Vlákno názorů k článku Kdo udělá z Linuxu trend? od Schmaker - ...to je přesně to, co potřebují k tomu,...

...to je přesně to, co potřebují k tomu, aby distra linuxu prorazila na domácí PC/NB... BFU totiž bude chtít systém, kterej funguje, rozumně vypadá a ROZUMÍ mu, což mu Windows nabízí (teda, nabízí mu aspoň iluzi, že systému rozumí :))...
Pokud dostane knížku s tím, co má dělat, když mu "tohle nefunguje" a "tady chybí tlačítko start", bude mít poměrně velkou šanci vydržet na Linuxu...
Docela mě zaujal přístup Mandrivy k věci... Balík, ve kterém je podrobně popsána většina problémů, které vás mohou potkat a taky návody "co dělat když ..." To je podle mě krok správným směrem a pokud Desktopové distribuce budou dodávat dostatečnou dokumentaci a bez problémů funkční celek, pak bude BFU spokojený a výrobci HW na nás nebudou jen tupě koukat...

ja raci just-works attitude

Znate nekoho, kdo si koupi pocitac a knizku "jak ovladat pocitac".. a po par dnech ci tydnech ho tedy budou moci zacit pomalu pouzivat?

Halda HOWTOs manualu by vedla jen k tomu, ze by se ho vetsina lidi lekla.

Omyl... Moje první zkušenosti byly právě s Mandrivou (tehdy MDK) a nebýt příručky, tak bych byl ztracený, protože ne každý je schopný "vygooglit řešení" a když ho vygooglí, tak je většinou stejně v angličtině...
Kdyby MDK nebyl zabugovaný, tak už tehdy bych u něj zůstal... ;)

kdysi jsem si koupil RedHat linux, myslím že to bylo 7.1 (už nevím přesně), vydával to CPress a obsahovalo to instalační CD a asi 30ti stránkovou příručku, která mi pomohla s linuxem a nebýt těch 30ti stran, tak bych asi dodnes s linuxem zápasil a nebo zůstal u windows.

ja si kdysi koupil Linux Internet Server od p. Satrapy (s rh 5.0)
kniha me kompletne nadchla. linux jsem nenainstaloval, jen jsem to studoval.
potom jsem si zakoupil CPress rh 6.1
a na tom jsem se komplet naucil tj. instalaci jsem provadel asi 30x. na tom jsem se panecku naucil.

potom jsem si zacal hrat se serverem sluzbama apod. ruzne to nastavoval a hral si s tim. potom me nadch perl a nasledne php.

aktualne jedu na gentoo (uz 4roky) a jen tak z linuxu neodejdu.
navic dneska kolega v praci chyt na svy wisty nejakeho trojana, co mu co 5s restartoval "pruzkumnika" takze mu zmizela lista a komplet plocha, potom to ihned najelo - dusledek: nedalo se s tim pracovat.
takze jsme pres usb klicenku stahli a nainstalili (rozumej behem 5s spustili instalator) nod32 - projelo to wisty a bylo po problemu (se vsadim, ze se mu to za 30dni vrati).

ne m$ reseni opravdu ne (ani jako dokumentaci, ani jako xbox/zabavu, ani jako os ci jiny kram).
pokukuju po ps2 od sony - ale je to zatim jenom pokukavani. pokukuju i po nejakem mda - ale vsechny maji m$ mobile - takze setrvavam a vyckavam.

snad jedine co mne na linuxu mrzi: neni to pro debily; nema to moc her. jinak je to plne vyhovujici a uzivatelem ohebny nastroj.

[no nic. nejak mne nadchla ta kniha CPressu - kdyby jich bylo vic a kvalitnich - nevaham a kupuju]

No nepoznam nikoho kto by si 1x sadol k pocitacu a zacal by na nom makat ako profik, ale ty si prvy, ty si sa to naucil asi za hodinu :)

No, to bych nechal na zakaznikovi. Kdyz to BUDE CHTIT a zaplati si za to...

Ale mi osobne by UPLNE stacilo, kdybych si mohl koupit JAKYKOLI (PC, notebook) hardware bez predinstalovaneho OS.
PROC mi prodejce NUTI neco, co NECHCI?
Nuti mne platit za neco, co nechci a pritom kazda druha veta v licenncim ujednani je ze '...vyrobce NENESE zodpovednost..., NEZODPOVIDA za skody zpusobene, ... NEUHRADI...'.
A za to mam platit 'tezke love'?

Ja potrebuji jen to 'zelezo', CO si na to nainstaluji je preci JENOM MUJ problem a pokud si tam naistaluji nelegalne ziskany sotware, je to zase JENOM MUJ PROBLEM (a nasledky si ponesu ja).

PS: Ano, ted se urcite ozve nekdo, kdo nekde narazil na prodejce, ktery mi proda hardware bez predinstalovaneho OS, ale uprimne, je jich VETSINA? Mam opravdu takovy vyber? A jde to lehce?

Také zvládnu instalovat OS sám. Ale dokáže (nebo chce) to většina běžných uživatelů? V žádném případě!
Jeden ze sta. Pokud žijeme v reálném světě (mimo IT), vidíme to jasně ... A podle toho vypadají i nabídky prodejců.

To mate dobre, to vam MS OS generuje staly prisun zakazniku (a asi i prijmu) ;-) Predstavte si, ze by ten system proste fungoval a nikdo by nic nepotreboval opravit...

No, to bych nechal na zakaznikovi.
Kdyz to BUDE CHTIT a zaplati si za to... tak to není, lidi to samozřejmě chtějí, ale neví že to potřebují nebo budou chtít ve chvíli kdy OS získávají.

PROC mi prodejce NUTI neco, co NECHCI?
No protože ma podepsanou s MS smlouvu a kdyby ji porušil tak by nemohl WIN prodávat a přišel by o prodejní standard a konkurenční výhodu. Uvědomte si prosím že si lidi často myslí, že PC koupili a WIN měli k tomu zdarma. Jak by to vypadalo kdyby přišli k prodejci a on k tomu WIN nenabídl.

PS: Ano, ted.....
Se plteš, mnozí kupují PC v hypermarketech a tam to samozřejmě je s VISTOU.
Mnozí lidi ani neví kde by to pc koupili. Když jim někdo doporučí, tak si řeknou v zastrčeném krámku na rohu a ještě draze - to raději koupím u důvěrihodného hypermárketu a ještě levně.

mno tak já sem si před půl rokem kupoval NB v czc a neměl sem problém ve výběru NB bez OS.

dokážu si představit, že to záleží taky na značce, ale modely od ASUSu byly odstupňovaný jak podle železa, tak podle OS (resp. bez OS).

ja taky kupoval nb pred pul rokem a vybiral podle ceny, hw a jestli mi prodejce nuti os. da se vybrat spousta modelu bez os... samozrejme vitam (stejne jako vetsina lidi tady), ze velci vyrobci uz linux davaji na sve stroje - funkcnost hw pod linuxem by tak do budoucna nemusela byt takova kovbojka.

No zas tak velky ten vyber neni. Bud mate moznost koupit jen s OS (samozrejme wokna) a nebo mate vyber jen z nekolika modelu, ktere ale nemusi splnovat vase pozadavky.

S prodejcem, který mi bude nutit NB s Vistou, bych se já osobně vůbec nebavil. Jestli chceš mít kšeft, dej sem čisté železo, jinak jdu jinam! Jak dlouho myslíte, že by se prodejci vydrželi šprajcovat?

Ja osobne si vybiral NB podle toho, jestli mi k nemu vubec daji kvalitni OS.. abych si za nej nemusel platit zvlast ;)

Když zákazník vyloženě řekne, že OS nechce, tak mu ho tam nedáváme, event. mu to při převzetí předvedeme na nějakém Live CD. Pokud si nechce koupit Windows, dávám tam většinou Ubuntu ve stavu, kdy funguje přehrávání všech možných i nemožných formátů filmů a hudby, ale po pravdě, nedělám si iluze, že první co se s tím počítačem stane je, že Franta odvedle to smázne a nainstaluje tam upirátěná XP.

Houby. Lidi si hezky levněji koupí počítač s linuxem, který je okamžitě po donesení domů smáznutý a nahradí ho pirátská verze XP nebo Visty. A ne že linux proráží mezi BFU.

abych pravdu řekl, tak mi ani moc nevadí, že linux není mezi každým BFU, jako příklad uvedu, že fotím digitální zrcadlovkou a každou fotku pak musím doostřit v počítači, místo toho, abych používal kompakt, ktrý ji doostří a doupraví sám. Stejné je to s OS, bohatě bude stačit, když ho bude používat kolem 5% uživatelů a ostatní ať si kupují nebo mají své piratské verze win.

těch 5% je dost na to, aby byl linux podporován výrobci.

toz, co si takto zapnout u te zrcadlovky doostrovani? Imo tam bude stacit zvolit jiny profil :-D

To je pekna picovina. Kazdy kdo ma co do cineni s grafikou vi, ze z duvodu kvality vysledku musi byt doostrovani az jako posledni operace. Proto se u zrcadlovek, kde je kladen vetsi duraz na kvalitu, nedoostruje. Navic automat ostri (stejne jako exponuje) na bezny prumer, takze obvykle neprilis dobre. Proc mu radis, aby snizoval kvalitu svych fotek?

GIMP Filtry -> Vylepšení -> Doostřit ? ;-)

Vcelku souhlas. Resenim by bylo zrusit prodej PC "pouze s windows" a nabidnout moznost vyberu. A verim ze kdyby se bezny clovek mel rozhodnout jestli vzit distro linuxu zadarmo nebo za par korun a nebo doplatit par tisic za windows, windows nekoupi. Dnes je situace takova, ze nektera PC (hlavne notebooky) bez windows koupit nejdou a prodejce vam samotny pc odmitne prodat a nebo vam odmitne odecist cenu licence windows ktere nechcete. Obvykle ani nelze misto licence chtit napr. druhy disk se zachovanim puvodni ceny pc.
Dalsi problem je literatura. V kazdem obchode je tisice knizek "jak na windows", "pracujeme s MS office", "jak na internet explorer" .... ale najit jedinou sebemensi knizku na zakladni seznameni s linuxm je prakticky nemozne. A nejhorsi je, ze vychazeji ale prodejci je neberou.

Dokud budou panovat tyto pomery, bude linux vzdycky v nevyhode. Tato praxe je navic asi i protizakonna (podminovani nakupu jednoho zbozi nakupem jineho) ale nikdo to neresi.

"... najit jedinou sebemensi knizku na zakladni seznameni s linuxm je prakticky nemozne."
Na pozadani vezmu za kridlo a dotahnu k polici, kde je moznost vyberu z cca 20 zakladnich knizek o Linuxu + pokrocile, rozumej spcializovane, publikace.
Mozna by bylo vhodne se nedivat jen na nabidku v Tescu ... :-)))

Běžný člověk se (v lepším případě) orientuje podle nabídky Tesca, Globusu a Hypernovy. To že třeba nějaký Ivan B. píše a udržuje naprosto perfektní knihy o jedné distribuci, která je dělaná z pohledu běžného člověka, to se v Tescu nedozví. A o dalších knížkách ani nemluvě.

Jiste. V nekolika malo odbornych prodejnach s technickou literaturou atd. to tak je. Ale v beznych knihkupectvich nikoliv.

Opravdu?
Jste ochoten se vsadit? Rekneme 1kKc?
Spolecne zajdeme do knihkupectvi, rekneme v obch. centru Chodov (Praha), Vy uznate, ze to neni technicka specialka, zajdeme k pocitacove literature a spocitame tituly o Linuxu. Pokud jich bude vic jak 10, beru ja, jinak Vy.

Co Vy NATO? :-)

Ocekavam, ze nic.