Vlákno názorů k článku Kdo udělá z Linuxu trend? od chunky - musel jsem zakaznika presvedcovat ze to k nicemu...

> Co to je? Me Windows XP uz 4 roky jedou v poradku a svizne jak pri prvotnim nainstalovani vsech veci potrebuji. Viry neznam spoustu let bez AV programu. Naposled pod MS-DOSem.

he he he he he. Vite co je na tomhle nejzabavnejsi? Lidi tohoto typu potkavam vyhradne na ruznych anonymnich internetovych forech. Realita, alespon kolem me je uplne jina. Vy necistite registr? ano. Na absurdni situaci, kdy pocitac zakopete 3 metry pod zem jsem nesmyslel. Pak se mu jiste nic nestane!

> No tohle je dobry blabol, precte si nekdy clanky na MSDN. Windows se da dobre tak upravovat jako Linux, byt s urcitym omezenim.

To ma byt vtip. V dobe vydani WinXP Microsoft sliboval, jake budou nekonecne moznosti rozsireni Windows. Dnes po letech jsem zaregistroval jen jeden novy cerny skin vydani u prilezitosti MC edition a vic nic. Ale jinak tu je cela rada ruznych externich upravovacu windows, ktere pomoneme-li ze porusuji licenci tak obcas rozeserou system k nepoznani a pak uz to ani Bill nespravi!

Budte tak laskav a poucte me o me nevedomosti. Jak si mohu zmenit nevyhovujici vzhled? okna? ikony? Kde si mohu nastavit vice pracovnich ploch?
Jak zamezujete tomu, ze se vam nezaplni registr k prasknuti?

registr je prasecina sama o sobe. jestli vite jak vypada .conf soubor (jako xorg.conf, menu.lst a pod) tak to je nebe a dudy. Proc se ragistr plni? Jak to mam sakra vedet?? zeptejte se soudruzu z redmondu. Faktem ovsem zustava, ze pouzivanim Windows se registr nafukuje a nafukuje a po cca 2 letech je to uz markantne znat na rychlosti. Ano, lze to ejakym externim programem vycistit, ale rychlosti po ciste instalaci to nedosahne nikdy.

Ja vam tady nedokazuji, ze Windows neumi to nebo ono. Cele vlakno vznklo jako reakce na to, ze windows jsou temere bezudrzbove a Linux je neustale babrani. Jestli mate bohate zkusenosti s obema systemy, tak vite urcite lepe nez ja ze je to naprosty nesmysl, a administrace a udrzba OS je v *nixech dovedena mnohem blize do dokonalosti nez ve windows.... prectete si na co reagujete a pak piste, protoze diskuze se posunula uplne jinam.

priklad: Otevru conf soubor. Vidim prehlednou strukturu, casto pomerne podrobne zadokumentovanou primo v souboru. V mnoha pripadech nemusim vedet nic, abych mohl provest nejakou upravu. Jde snad tohle v registru?

To ze se registr nafukuje vim z vlastni zkusenosti. Ze to neni PEBKAC vam potvrdi rada informaci na netu, nebo si stahnete treba "easycleaner" a podivejte se co mate za binec v ragitru sam.

> To by jste si mel sprominutim vy precist na co reagujete. Nevim, proc se zminujete o virtualnich plochach, kdyz urcite vite, ze nejsou v OS.

KDE je součástí mého OS stejně jako třeba bash. Pokud tu ovšem nevedete diskuzi o holém kernelu :-D

nesmaze,to ne. Ale tim ze je to samostatne, tak to tam holt jen bude lezet. A pri otevreni aplikace XYZ bude uplne jedno ze nekde lezi nejaky konfigurak apliace ABC, protoze to nema vliv. Kdyz to same zutane v registru, tak tim ze je to vsechno na jednom miste, taki vyhledani toho co se potrebuje tvra dele.

Priznam se, ze nevim, co mi umoznuje licence windows na windows zmenit aniz bych ji porusil. Ale urcite to musim zmenit externim SW treti strany, coz u disribuce nemusim. Ta mi vse umoznuje sama o sobe. A o tom je ten spor.

RegCleaner a spoustu podobných většinou free utilitek znáte? Slouží překvapivě k údržbě registrů. To aby nám nebobtnaly víte :-) Jak čtu, viděl jste naposledy možná Win95 blahá paměti. Protože víte o Windowsech pendrek. Máte jenom plnou hubu prázdných keců!

GNOME je kapitola sama pro sebe :-D

GNOME nic jako registry nema. Gnome ma samostatne textove cfg. soubory v xml formatu. Jedine co by mohlo navadet podobnosti k registruum je gconf, ktery vypada podobne jako regedit. No, trabant a mercedes taky pro lamu muzou vypadat stejne, vnitrkem a funkci se vsak diametralne lisi :-).

Pokud ti XP jedou svižně už 4 roky, tak smekám, já je přeinstalovávám asi každé 3 až 4 měsíce, na notebooku mám OEM XP a to s tím nic nedělám, nejsem typ, co musí nainstalovat nebo spustit každý exe soubor.

Problém je v tom, že se systém po krátké době velmi zpomalí a na pomylém notebookovém HDD je to zpomalení o to viditělnější. V práci používáme XP a taky je potřeba systém přeinstalovávat, ale tam se to děje jednou za rok a to uživatelé nemají ADMIN práva, takže nemůžou zasahovat do systému.

Stačí občas provést čištění disku nebo jak tomu tam říkají a hlavně smazat body obnovy, které systém vytváří před svým vypnutím automaticky. Ušetříte jednak místo na disku a pak hlavně udržíte systém stále stejně tak rychlý, jak byl při svém nainstalování. Takto jsem bez potíží udržel svoji instalaci Win XP Pro víc než 2.5 roku v kondici. Bohužel mě potom odešel do věčných lovišť hdd. a tím i systém.

Aaa, pan z microsoftu si vydelava premie co ? :-)

+1, lepsi kdyz lidi kradou jeho (MS) software (a zvykaji si na neho,atd) a postupem casu si mozna koupi legalni verzi, nez kdyz budou perzekucemi donuceni prejit jinam. Podobny pattern se da najit nejenom v IT.

V tom pripde znam snadny recept na zavedeni noveho komunikacniho standardu. Uvolni se klient pro Linux s GPL anebo BSD licenci. Vytvori se balicek pro Ubuntu a Debian (a samozrejeme take pro Windows). Spusti se podpurne servery. Napise se nekolik pochvalnych clanku na Slashdot, root.cz, a dalsi eziny. A protoze na Linuxu prakticky zadny kvalitni komunikacni software neni, tak se novy software brzy rozsiri na nezanedbatelny pocet PC; to muze trvat rok anebo dva, nez se balik stane soucasti hlavnich distribuci a rozsiri se o nem povedomi. Predpokladem je samozrejme kvalitni software a chybejici konkurence...

Pokud mate pocit, ze na Linuxu chybeji kvalitni aplikace, tak to take znamena, ze je zde trh, ktery lze "snadno" ziskat... Jen se vlastne ceka kdo si toto prvni uvedomi a nabidne aplikace ktere budou "cool".

Totalni nesouhlas!

Zadneho takoveho "administratora" neznam, znam nekolik Win administratoru (zamestnani, berou za to penize) a ti timhle opravdu netrpi, naopak, oproti mnohym na foru se vyskytujicim tzv. "evangelizovanym" uzivatelum Linuxu si jsou vedomi toho, ze system, ktery pouzivaji, ma i chyby a ze takova je proste povaha sveta :-) Obyvkle maji i jine argumenty nez ty typu "opensource - dobro, closedsource - zlo" proc zvolili to, co zvolili.

Kouzlo predinstalovanych Win ve vetsine pripadu (soudim podle sebe, zkusenost ale s vice pripady) spociva v naproste funkcnosti (ovladace, suspend atd.) vetsiny (tech viditelnych, ocekavatelnych) veci (zejmena HW) ihned po zapnuti (nove zakoupeneho) stroje. A pro zakleteho bezneho uzivatele jiny stav nez tento predstavuje neco absurdniho, asi jako kdybyste si koupil kladivko, se kterym je pred prvnim pouzitim nutno vykonat cestu do Mekky (protoze tak daleko to muze mit napr. socialni pracovnice ke zjisteni co to jsou Xka, k cemu je potrebuje, jakou syntaxi ma jejich konfigurak a proc to sakra musi vedet, kdyz si chce vecer pustit dvd).

Vsimnete si castych vykriku na ruznych forech: "Zkusil jsem ..., ale nefungovalo mi ..., tak jsem se vratil k Windows, kde to funguje samo, Linux neni pro bezne uzivatele"

Obycejny uzivatel neexistuje, ale jsou tu urcite masove skupiny lidi, ktere v Linuxu velmi rychle narazi. Manazer se svym Ipaqem, sekretarka zvykla na Word z minule prace (a neochotna se prizpusobit necemu (triska na flame) o dost linejsimu), otec, co zvlada sotva Win (a presto je schopen nainstalovat aplikaci, o ktere cetl v casopisu) a jeho syn, ktery hraje Fifu, to jsou myslim hodne typicke pripady.

Myslim, ze Linuxu nic moc nechybi, jenom ma proste jinou cilovou skupinu. Ja taky nemam rad drstkovou a nikdo mi ji nenuti :-)

Mnohokrat jsem ten Linux zkusil a po par dnech jej poslal k certu. Aby jsem to za cas zase zkusil znovu. Ale to uz bylo davno. Dnes? Hodne se zmenilo s prichodem modernich Linuxovych distribuci, a prosazovanim virtualizace. Dnes je snadne nainstaovat si treba Ubuntu a mit tak rychle stabilni a bezudrzbovy system, lze v nem spoustet i virtualni PC s Windows, pokud nektere aplikace nutne potrebujete. Kdo oceni tyto vyhody, Windows (postupne) opousti. Asi take hodne zalezi na tom, zda se o PC musite starat sam anebo mate nekoho k ruce na koho "beknete" kdyz se vam neco pokazi a ten nekdo vam PC opravi. A zkuste si odhadnout, kolik casu ztravite udrzovanim svych oblibebnych Windows v dobre kondici. Linux se rychle vyvyji, dnes to jeste neni super OS pro desktop, ale podarilo se jiz vyresit nekolik zasadnich problemu (stabilita, bezpecnost, snadna udrzba, multimedia). A za rok muze byt situace vyzrazne lepsi, hodne zalezi na dostupnych aplikacich.

Take je dobre polozit si otazku, jaky OS chcete mit na svem PC v budoucnosti? Skutecne touzite po Windows Vista? Budete mit jinou volbu? Mozna ze to bude jedno, protoze PC zdegeneruej na "jednoduchy bezudrzbovy terminal" ktery bude spoustet aplikace na profi serverech; idelani reseni pro "bezne" uzivatele.

Ja jsem to sem sice netahal, ale z cca 100 lidi co znam nejak osobneji ma jen jeden clovek zakoupene widle. JA! A to jsou odinstalovane a lezi buhvi kde zahozene v supliku. To jen tak na okraj.

Co se tyce HW, pak podpora neni veci OS. Chcete-li se tu se mnou dohadovat, pak by me zajimalo kolik ovladacu dodal Microsoft? kolik typu HW zprovoznite bez ovladacu 3 stran at uz externich nebo implementovanych do Windows?) Pominu-li zakladni veci (mys, klavesnice), pak se tento pocet bude blizit nule!!! A ted zkuset hadat, kolik ovladacu napsala komunita, casto i proti vuli vyrobce! To je neskutecny nepomer. To ze nekde jsou ovladace neni problem OS ale vyrobce HW. To je jako kdyby jste si koupil HW, ktery nema ovladac pro Windows, a pak tady vykrikoval, jake jsou Windows shit, protoze vyrobce XYZ nenapsal ovladac! A k te vasi tiskarne, pokud jste chtel provozovat Linux, nechapu, proc jste si koupil Cannon? Cannon je ve svete linuxu sproste slovo, snad horsi nez ATI.

Linuxu tyto diskuze neprospeji, ani neuskodi. Diskutuje se pod clankem jako na jakekoli jin tema. Cely problem je o "chces? nechces? pokud nechces, tak co tady delas? Proc to zkousis?" Takto by jste na to mel nahlizet!

Zkrátka a dobře Linux nesnese jakoukoliv kritiku.
Ad) ovladače) je sice pravda, že ovladače mají dodávat výrobci HW, ale to vůbec nic nemění na tom, že na win mi drtivá většina dostupného HW jede hned po startu. U Linuxu musím jak sám poznamenáváte, zkoumat před koupí zda to na linuxu pojede. Ať se Vám to líbí nebo ne, nedostatečná podpora HW (byť ze strany výrobců HW) je problémem linuxu. Jako uživateli mi může být zcela jedno jestli za to může cannon nebo linus (případně, novell nebo redhat jako výrobci komerčních distribucí). Ad) "chces? nechces? pokud nechces, tak co tady delas? Proc to zkousis?" Takto by jste na to mel nahlizet!" - no to je perla. Celou dobu se všichni fanatici snažíte přesvědčit BFU (lamy atd.) že Linux je systém pro každého, ale když dojde na lámání chleba tak přijdete s takovýmhle heslem. Přeloženo do češtiny říkáte: pokud chceš používat linux, musíž se snažit mu porozumět, můsíš se učit, musíš se mu přizpůsobit. S tímto přístupem však linux nikdy u BFU neuspěje, BFU totiž čeká, že se OS přizpůsobí naopak jemu. Ono přeci jen 2500 Kč za windows není až tak moc abych je nevyměnil desítky hodiny hledání v diskuzích na téma co udělat aby mi to tisklo na cannon, co udělat aby to přehrávalo dvd, mp3 atd.

Dokud budou ve světě linuxu existovat takováto ,,sprostá" slova, nemůžete počítat s tím, že se linux masivněji rozšíří. Když budu mít možnost koupit levně tiskárnu, která umí tisknout na CD a můžu dolévat do zásobníků inkoust a tisknout tak o 80% levněji, tak si k ní widle na počítač rád namontuji, třeba i cracklé. A překopávat střeva v notebooku jen pro to, že v linuxu chybí podpora karet ATI??? To snad nemyslíte vážně!!!

To se ale, vazeny, musite obratit traba na vyrobce karet ATI, aby udelal poradne ovladace. To za nej autori operacniho systemu nevyresi. Nadavejte laskave na vyrobce tech karet.
Uprimne receno - mne osobne necini nakup hardwaru takoveho, aby byl podporovany, zadny problem. Uzivatele Apple Macintoshu take neinstaluji scuj OS na kdejaky exoticky smejd a nikomu to nenormalni nepripada. :)

Proč by se měli výrobci hw mořit se psaním ovladačů pro OS, který téměř nikdo nepoužívá a když už i pro něj ty ovladače onen výrobce napíše, zase sklidí kritiku od linuxáků, kterým není dost vhod vydávání uzavřených ovladačů a výrobci nadávají za to že je nechce otevřít?

Souhlas. Má-li se linux prosadit tak bude potřeba opustit dogma GPL a přejít na normální komerční principy. Tím neříkám, že GPL je špatné, ale asi by se nemělo stávat, že autoři distribucí budou odmítat do nich zařadit closed sorce software, i když je uvolněn jako freeware.

Taky si nemyslím že by GPL bylo špatné. Jenom se nesmí hnát do extrémů a vývojáři linuxu by si mohli konečně uvědomit, že výrobci hw nejsou povinní zdarma dělat ovladače a ještě k nim vydávat zdrojáky. Oni ti výrobci železa obrazně řečeno podávají prst, vývojáři linuxu ale chtějí chytit celou ruku.

Bohate by stacilo, kdyby vyrobci HW uvolnili specifikace.
Jenze tim by se vzdavali "intelektualniho vlastnicvi", jinak receno by riskovali, ze nekdo napise lepsi ovladac nez jejich vyvojari. Pripadne by mohlo praknout, ze o, co je deklarovano jako vlasnost HW ve skutecnosti dela CPU :-)

Z meho pohledu by pro vyrobce bylo dobre, kdyby nekdo napsal lepsi ovladac nez oni sami, meli by o starost min, produkt by se lepe prodaval, a pripadne by mohli onoho "genialniho" tvurce naverbovat. Takze problem bude zrejeme jinde.

Uvolneni HW specifikace a programovaciho modelu by teoreticky stacilo. Ale podivejte se, jak dopadl Intel. Pred lety zverejnil detailni popis svych procesoru a hned se objevila nejaka firmicka AMD a zacala vyrabet klony CPU, ktere byly jine a presto dostatecne kompatibilni s Procesory Intel. Na druhou stranu, kdyby Intel nezverejnil specifikaci svych procesoru, tak by jsme dnes bezeli treba na PowerPC. Kdo vi... ;-) Lze rici, ze jsou dnes dva typy firem; jedny urcuji trh (Nvidia, ATI) a drzi sve know-how pod poklickou. A pak jsou firmy, ktere zverejnuji detailni specifikace svych kvalitnich procesoru jen proto, aby si jich nekdo vsimnul (treba UltraSPARC, Niagara).

A je skoda, ze GPU specifikace nesjou dostupne bez podepsani NDA, protoze GPU ma obrovsky vypocetni potencial, ktery lze vyuzit i jinak, nez jen k prekreslovani 3D obrazku. Myslim si, ze zverejnemim specifikaci se otevrou nove moznosti jak GPU vyuzit (viz nektere projekty distribuovanych vypoctu, ktere GPU jiz dnes vyuzivaji a dosahuji tak radoveho zvyseni vypocetniho vykonu).

Musím vás vyvést z omylu... Nejprve bych snad řekl, že nepatřím mezi linuxové fanatiky, protože i Windows má svoje plusy, jen jich podle mě neni tolik...
Určitě jste někdy chodil do školy, tak z ní dám jeden příklad:
"Ty vole kluci, dneska jsem začal rozjíždět linux a je to bomba... Máte to zadara a šlape tam snad úplně všechno, co potřebuju!" ... V tuhle chvíli se na vás spustí smršť otravných týpků, kteří vám budou povídat o tom, že jste vůl a že zadarmo můžou mít třeba Vistu... Prostě lidi z naší republiky jsou warezem odchovaní (ano, i já používám warez na svém PC, ale snažím se ho držet v minimální míře - nějaká hra, mp3ka a film, nemáme totiž tak velký rozpočet, jako ostatní rodiny), ale snažím se o to, aby většina software byla legální...
Ale všechno je jen otázkou zvyku... Mám tu dvě mašiny, které jsou přibližně stejně výkonné... Ale když chce mamka na internet, tak od počítače vyhodí mě, protože si prostě zvykla na ikonku Firefoxe v oblíbených programech a nemusí nic hledat na ploše... Zvyk je železná košile a tak doufám, že zvyk na warez jednou zrezne....
Přeju hezký den...

MP3 a filmy mas na disku legalne. Dokud to nesiris, je to zcela legalni. A muze si o tom rikat kdo chce, ze je to spatne.

Ono je to trosku jinak.
Kdyz vezmete dva lidi, kteri s pc prakticky neprisli do styku, a jednoho naucite s linuxem a druheho s windows, oba se se "svym" systemem nauci a obema casem bude pripadat druhy system strasny.
A tady je zaklad toho vseho. Windows do lidi tlaci horem dolem uz ve skolach a o linuxu se nikdo ani nezmini.
Kazdy system ma svoje pro a proti a jsou situace, kdy je jeden z nich vhodnejsi. Ovsem zdaleka nejvic je situaci, kdy jsou stejne vhodne oba systemy a jen diky tomu, ze o jednom z nich clovek prakticky ani neslysel, rozhodne se zakonite pro ten jeden, ktery zna. Hadejte ktery to bude. A nakonec bude o druhem systemu tvrdit nesmysly a vsude ho pomlouvat.