Vlákno názorů k článku Komiks: Elektronický mazlíček od turzin - vlasta

Jistě, všechny, co vyznávají jiný názor, zavřeme do uranového dolu.

To Ty tady hrozíš drakonickou pokutou, tak zklidni hormon.

Já upozorňuji na možnou pokutou podle zákona a michal mi za to hrozí zastřelením, tak co je horší?

OK, "on je grázl a Ty jsi grázlík", jak by se Ti líbilo takové srovnání?

kdo te hrozi zastrelenim ja rikam co bych s takovyma lidma delal pokud by byl jinej system, ale jinak se neboj neni takovej system a tak tady na netu si te jen vychutnavam neb je to zabava drazdit takove kokoty

Vám by se líbilo, kdyby někdo předělal váš komix (který byste sám nakreslil), smazal z něj všechna sprostá slova (takže by podle vás byl trapný), vůbec by se vás nezeptal a ještě by se vydával za autora originálu (smazal by všechny odkazy na originál)?

Evidentně nechápete smysl zákona a pokud máte občanku (pokud je vám skutečně kolem třiceti, což se mi vzhledem k typu humoru a způsobu komunikace nechce věřit), tak upřímnou soustrast, až vás někdo zažaluje. Divím se, že se tak ještě nestalo.

Mě je jedno, že děláte takové komixy a že se vám líbí takový humor (každý má jiný názor, co je dobré a co není), a pokud byste je sám kreslil nebo byste k tomu měl svolení, tak bych se k tomu ani nevyjadřoval.

Omlouvám se, přehlédl jsem sdělení, že nejste autor. Ta informace o tom, že bych se k tomu nevyjadřoval, byla určena autorovi.

Doufal jsem, že slušní lidé ještě nevymřeli. Ale pokud jsem "exot" (tj. neobvyklý), tak to s tímto státem asi spěje do háje. Doufám, že se mýlíte a "exot" jste vy.

prve stretnutie s internetom, co? toto nie je ziadna oficialna ritolezecka korespnodencia...

Kdepak, internet používám už dvanáct let a na rozdíl od vás vím, že existuje sada pravidel zvaná Netiquette (viz třeba http://wiki.siliconhill.cz/Netiquette), kterou je slušné dodržovat (je velmi jednoduchá a v podstatě kopíruje pravidla slušného chování pro reálný svět).

ano, presne odtial je "Be conservative in what you send and liberal in what you receive."

vacsina ludi tu povazuje vykanie za povysenecke chovanie (a mozno len ja, to mi moze byt jedno) a to ako na tom nastojis (a este k tomu v prostredi, kde sa vyskytuju ludia z open source, ktori su odjakziva familiarni -- ako ostatne aj vacsina internetu) na teba nevrha dobre svetlo (navyse uprostred flame :D). ked ta tykanie uraza, tak sa s tym musis vyrovnat sam (alebo sa aj mozes vyhybat internetovym foram/mailing listom/IRC/etc).

P.S. vlastne som si az teraz vsimol, ze mi vykas, ako je mozne, ze ty si si to vsimol ihned? nejaky fetis ci komplex? bez urazky, je to pozoruhodne ako na tom moze niekomu zalezat...

Nemám rád, když se do open source komunity snaží cpát lidé, kteří podporují porušování zákonů; takoví lidé do komunity nepatří a tak mi nemají co tykat.

Možná byste si měl přečíst tu Netiquette, protože tam je ještě následující:
- před použitím nějakého díla se seznam s autorskými právy k němu příslušnými; většinou nelze bez svolení publikovat cizí článek nebo kopírovat komerční programy
- měl bys používat počítač s respektem a uvážením

najprv sa pozri s kym a o com sa tu bavis. dovi (alebo radsej ani nie).

a teraz si bez zazalovat kartinki.cz

howgh

pokud jde o porušování debilních zákonů tak nemám nic proti, zvláště těch kteří hajzlové vynalezli aby mě okrádali

No jistě, další klouček, co by rád, aby zákon platil jen, pokud se mu to hodí.

A co se týče toho okrádání, tak požadavek na autorský honorář není okrádání, nicméně nedovolené používání cizího díla je.

No samozřejmě, lid požaduje a uznává jenom takové zákony které jsou dány společenskou dohodou jsou obecně uznávány a chrání jeho zájmy, no a to řada zákonů nesplňuje, to má za následek to, že jsou tyto zákony jen na papíře a ne v srdcích lidu a ten je tudíž nedodržuje, což je pro právní stát horší než když by tyto zánony neexistovali vůbec.

Lid už jednou nad zákony zvítězil (v únoru 1948, to porazil dokonce Ústavu ČSR) a jak to dopadlo. Zákony nejsou od toho, aby se užívaly, jak se hodí, ale aby se dodržovaly. Pokud jsou nějaké zákony špatné, tak je potřeba je změnit, ne porušovat. Společenskou dohodou (alespoň většinou lidu) je mj. také řečeno, že Romové jsou zloději (nepokoušejte se mi to vyvracet, slyšel jsem to už mnohokrát), což není pravda. To, co zde prosazujete, je anarchie (pokud můžeme nějaké zákony porušovat, tak proč ne rovnou všechny?) a anarchie je vůbec nejhorší státní zřízení známé lidstvu.

ehm zajimalo by mne jak si zjistil ze anarchie je nejhorsi statni zrizeni jake anarchisticke filosofy si cetl a take tve vytky k nim

S tou anarchii si dovolim nesouhlasit a hlavne mi prijde ze si tu vsichni pletou chaos a anarchii, avsak nema cenu to resit zde, zaprve vetsina anarchystu nevi poradne co je to anarchie a tak si troufnu ric, ze toto tema nebude ani tim ve kterem by byli kovani ctenari roota a tim to nemyslim ve zlem.

No, já jsem se o anarchismus před nějakými 10-15 lety docela zajímal a teď je ze mě docela ortodoxní etatista. Anarchismus nebo podobné zřízení může dobře fungovat ve vesnicích, které mají pár stovek obyvatel. Současná společnost vlastní atomové elektrárny, složitý systém zdravotní péče, je tu hrozba organizovaného zločinu atd. Hlavní problém dneška není silný stát, ale naopak jeho relativní slabost v porovnání se silou globálních ekonomických skupin.

S tim se da souhlasit, co se tyka duvodu proc ne anarchii, avsak dovolim si nastinit rizika silneho statu:
1. byrokracie
2. demokracie - protoze masa prumernych lidi, voli lidi s vekou moci na kratkou dobu a tito lide jsou tim silnym statem, lide kteri nejsou tim nejlepsim, ale tim co zvolila masa, tito lide jsou lehce uplatni prave tema globalnima skupinama, tito demokraticky zvoleni jsou nejvetsi slabinou systemu

Lid jsi i ty kámo.

Italove - obyvatele Rima jsou zlodeji? to nevim, nikdy jsem tam nebyl... :/

Není ten komiks Open Source? :)

Nikde tu není uvedeno, že by byl, takže není.

Doufal jsem, že slušní lidé ještě nevymřeli. Ale pokud jsem "exot" (tj. neobvyklý), tak to s tímto státem asi spěje do háje. Doufám, že se mýlíte a "exot" jste vy.

nastesti, zaplatpanbuh jste v cechach jeste exot vy, no ale aspon je co cist, kdyby lidem v bohnicich nedali internet, byla by na diskuzicih docela nuda

Potrefená husa se vždycky ozve, že?

nemate doma moc skal :D, si asi z nejake spadnul, kdyz jsi byl malej co, no jo to je pak tezke

Praštil jsem se tak moc, až jsem členem Mensy, jeden z nejchytřejších lidí v Česku a velmi dobře placený programátor. Další, který závidí?

Hm, na Slashdotu byl na téma "menzesáků" kdysi docela zábavný thread. ;-)

Hihi no uprimne ja neznam nikoho kdo by neudelal testy do Mensy, btw i ja, ale za to neznam moc lidi co jim plati kuli tomu ze jsou tak chytry prispevky kazdej rok a uprimne touhle vetou si pane nejchytrejsi dokazal co si za vola, ale klidne se nam predstav at si sednem na prdel, podle meho pruzkumu na netu si jen nejaky nouma z vesnice co dela prumerne stranky a poradenskou cinnost, ale mozna se mylim.

Já znám spoustu lidí, co se do Mensy nedostali. Příspěvky za to, že jsem chytrý, nedostávám, nevím, kde jste na to přišel.

Nějaká fotka z práce je třeba tady: http://ilblog.sblog.cz/2007/02/13/431

Na NSZ Scio 2004 jsem byl pátý v republice (výsledky Scio tají kvůli ochraně osobních údajů).

V matematické olympiádě 2002 (nebo 2001? už si to nepamatuji) jsem skončil čtvrtý v republice.

V TSP na MUNI jsem měl percentil přes 99.

1. tvoje blbost, ze se pohybujes mezi lidma, co neudelali trivi testy do mensy
2. chlapce asi si nepochopil, ale za clenstvi v Mense se plati, to pochopis, kdyz ty testy nekdy udelas
3. pro mne si jen namyslenej kreten tecka

Že se za členství v Mense platí, samozřejmě vím, nevím, co jsem měl pochopit (že bych měl dostávat příspěvky na to, abych měl na členství v Mense?)

no pochybuji ze mas vubec nejake iq, neb jeste jednou znam lidi co udelali test, ale neznam lidi co jsou cleny a to proto ze nejsou natolik blby, aby platili kazdy rok prispevky

platit jim = Mense, ne tem lidem. Bohajeho.

A jak máš dlouhý péro nám neřekneš ?

Dobrý den,

chtěl bych snad jenom poznamenat, že ne všichni, kteří na té fotce figurují, jsou členy mensy a ne všichni se považují za nejchytřejší z nejchytřejších. O matematických olympiádách nemluvě.

Ehm, díky.

chudáku

Tak tim se vse vysvetluje a netreba dalsich komentaru k vasi osobe ;)

hustej matroš

neviem co tu vobec riesis ... keby si sa na roote vyskytoval aspon 2 tyzdne - vedel by si, ze kazdy jeden komix sa preraba... keby to autorovi vadilo, tak uz davno ziadne komixy nevyraba, pripadne by sa ozval a verim, ze ludia by to tu respektovali. Ked sa ti nieco nepaci - hore vpravo mas [X] na vyriesenie kazdeho tvojho problemu. A pozdrav odomna osetrovatela jura a povedz mu aby ti nabuduce pichol dvojitu davku sedativ, ked uz vam tam davaju pristup na net

Většinou čtu komixy do jedné minuty po tom, co se objeví. Jen ten včerejší jsem si mohl přečíst až několik hodin po vydání.

Co je vpravo nahoře? Já na rozdíl od tebe nepoužívám kradené Windows, ale Links, a tam vpravo nahoře žádný křížek není.

Jura pozdrav sám, já na rozdíl od tebe žádného ošetřovatele nemám.

no nie je to mile, ze ste v mense a dobre plateny programator a ze pouzivate linksa a vobec, povedzme si to narovinu, ste uzasny! No nie, vazne, ak ste taky skvely, neokunajte sa a nerozvlakujte to cez milion prispevkov, napiste hned jeden, kde zhrniete svoje vlastnosti, ktore vam seci zavidime!

Links uz je aj operacni system a nebo nekdo srovnava hrusky z jabkama? Paklize neni a myslis jen textovy prohlizec, tak jsem rad ze te mohu oznamit, ze i na jinych systemech nez Windows muzes pouzivat GUI a pak i treba Links si muzes pustit v okne a mit tam ten krizek, ale jinak pouzivam obcas textove prohlizece, kdyz prohlizim dokumentaci a nemam jeste GUI dokompilovane, no ale ze bych po nich touzil na hotovem Desktopu to mi teda neprijde rozumne, ale holt nejsem nejinteligentnejsi opice na tehle planete.

Nech toho. On je jeden z nejchytřejších v republice, takže musí být evidentně chyba v nás...

Možná to nevíte, ale Links lze pouštět v grafickém módu ve framebufferu. Tam jsou komixy vidět, ale žádný křížek to nemá.

to teda vazne netusim kde si nabral ten blud ze pouzivam kradnute windows... ale uz viem ... paranoja ... vsetci su pirati a navyse okradaju autorov komixov o ich niekedy nie prilis humorne vyplody, ktore ty vsetky absorbujes do jednej minuty od vydania...
nemas osetrovatela? tak potom neviem ako hovoris zamestnancom, ktori ti chodia cistit klietku... zamysli sa nad sebou... to ze si si niekde precital o linkse a o framebufferi este neznamena, ze si tu guru a vsetci ostatni su lamy

Úplně stejně bych totiž mohl odpovědět:

Proč se do toho mícháte? Starejte se o své vlastní problémy - do cizích vám není vůbec nic.

Ale neodpovím, protože si uvědomuji, jak je to nesmyslný argument: tento problém se totiž týká i vás (i vás by mohl začít někdo takhle „prudit“) a toto porušování autorských práv se týká i mě (i mě by se mohlo stát - a už se i stalo, proto jsem na to tak citlivý -, že někdo bude používat moje dílo v rozporu s tím, jak si budu přát).

PS: Toho bolševického prudiče byste si mohl odpustit, s komunisty mám naštěstí společné jen to, že už delší dobu podporuji jejich zákaz.

Ale neodpovím, protože si uvědomuji, jak je to nesmyslný argument: tento problém se totiž týká i vás (i vás by mohl začít někdo takhle „pruditt“) a toto porušování autorských práv se týká i mě

"Proč se do toho mícháte?" je v tomto pripade velice smysluplny argument, nebot jen autor ma dost informaci k tomu, aby mohl rici, zda dochazi k porusovani autorskych prav nebo nikoliv. Vy muzete jen spekulovat, ze dochazi, a autori remixu jen spekulovat, ze nedochazi.

PS: Toho bolševického prudiče byste si mohl odpustit, s komunisty mám naštěstí společné jen to, že už delší dobu podporuji jejich zákaz.

Ano, potrebu zakazovat nepohodlne nazory mate zrejme s totalitnimi komunisty spolecnou.

Já jsem se zeptal, jestli ten komix náhodou neporušuje autorská práva, ale místo odpovědi se mi dostalo nadávek, tak jsem z toho vyvodil, že porušuje.

> ale místo odpovědi se mi dostalo nadávek, tak jsem z toho vyvodil, že porušuje.

Tak to je opravdu zajimava dedukce.

Pokud proti vám svědčí fakta, ohánějte se zákonem.
Pokud proti vám svědčí zákon, ohánějte se fakty.
Pokud proti vám svědčí zákon i fakta, řvěte jako pominutý.

Řekl bych, že toto je třetí případ.

Tak proč to dodržuješ ty a ne já, když mi tím vymývali mozek?

Tvrdí to např. Aristetolés v Politice nebo Plato v Republice. Je zvláštní, že se s tím shodli Řekové s Číňany.

Jinak nějaké citáty:
Abdo Vingaker, a Somalian living in Sweden, was quoted in an article by BBC as saying: "I am from Somalia and to live without government is the most dangerous system." (o anarchii jako zřízení bez zákonů v Somálsku)

Anarchy is destruction: a burning up, say, of Shams and Insupportabilities; but which leaves Vacancy behind. (Thomas Carlyle, o anarchii bez zákonů)

Špatné zákony jsou základ pro dobré zákony, zatímco žádné zákony jsou chaos.

Tady je v zasade problem, ze predikujete, ze spolecnost bez zakonu je anarchie a ze anarchie nutne znamena chaos. Spolecnost ciste teoreticky muze byt zalozena na uplne jinych principech a to ze nase zkusenost zahrnuje pouze nase usporadani neznamena, ze jine neni mozne. Kazdopadne co se tyka Reku a Cinana tak se priznam, ze jsem pouzil Google na vasi vetu a ten nasel jediny zdroj toho ciskeho legistu, ale da se predpokladat, ze i Recka filosofie ma svoji obdobu (coz mi neprijde az tak zvlastni) a spise sem jen chtel zjistit jestli znate konkretni citaci a tak doufam, ze se v Politice a Republice najde. Kazdopadne kazda spolecnost funguje na zaklade nejakych principu a ty principy nemusi byt vubec zakony a stale jeste nejde tvrdit, ze ta spolecnost je bez zakonu spatna. Samozrejme ze lze najit exemplarni priklady jak to nefunguje, ale uprimne to ani ty legiste v Cine nakonec neuspeli. Dokonala spolecnost nemuze existovat z jednoho prosteho duvodu, ze mi dva by jsme se urcite nikdy neschodli a samozrejme takovych pohledu je mnohem vic, kazdopadne ja si nemyslim, ze zakony jsou absolutni autoritou, kterou nelze za zadnych okolnosti porusovat, vzdy se najde nejake procento situaci, kdy se nemusi brat zakon vazne, bohuzel se najdou lide s nazorem jako vy a v konecnem dusledku se sanzi vytvaret zakony, ktere resi uplne vse a pak to dopadne tak, ze zakony jsou neprehledne a slozite a nikdo krom zastupu pravniku je nezna, nic neni mozne bez slozitych byrokratickych obstrukci a system postupne zahubi sam sebe a jeste je jedna moznost ze nikdo ty zakony nemeni a dodrzuji se absolutne at spatne nebo ne a pak se bohuzel pokud sou zakony spatne v te spolecnosti neda zit. Osobne si myslim, ze cesky narod ma prave ve Svejkovske tradici velmi rozumny nahled na vec a je pravde ze to sebou nese i kolikrat porusovani zakona v horsich vecech, ale v konecnem dusledku je spolecnost mnohem uvolnenejsi a doufam, ze v Cechach Svejkovska tradice jeste chvili vydrzi.

Fungující anarchie má zákony (každá fungující společnost má zákony, záleží na způsobu, jakým se na nich lidé dohodnou), ale společnost bez zákonů je chaos, který nemůže fungovat.

Zákony lze porušovat demonstrativně (jako bylo např. Umění proti cenzuře nebo studentská demonstrace v listopadu 1989), aby se dokázalo, že jsou špatné, což ale rozhodně není tento případ. Nebo jsem si nevšiml, že by autoři zdůrazňovali porušování autorského zákona, spíš se snaží poukázat na to, že to dělají i ostatní. Někteří však i kradou nebo vraždí, takže poukazovat na to, že to dělají i ostatní, není ospravedlnitelné.

Žádný fungující společenský systém není dokonalý, bohužel švejkovská tradice velí porušovat zákony potají, aby se nám za to náhodou něco nestalo, což problémy neřeší, ale jen obchází (jak můžeme docílit změny a tedy i zdokonalení zákona, když ani nejsme schopni poukázat na to, že zákon změnu potřebuje?). Takové porušování zákona je společensky velmi nebezpečné, neboť záměrně podkopává autoritu zákona, čímž směřuje k chaosu. Společnost bude ještě uvolněnější, až se lidé za své názory přestanou bát a otevřeně zkritizují (popř. i demonstrativně poruší) zákon, který se jim nelíbí (a samozřejmě navrhnou alternativu).

Btw. demonstrativní porušení zákona se většinou netrestá (samozřejmě záleží na zákonu, který se poruší, ale pokud jde o sporný zákon, jako je právě Autorský zákon, pak se takové porušení netrestá), protože pro společnost není nebezpečné, ale většinou naopak přínosné (poukáže na problém se zákonem, který je potřeba vyřešit).

Tvoje teorie ma jeden hacek a to ten ze predpokladas, ze muze existovat stav, kdy jsou zakony dobre, jenomze takovy stav je cista utopie, kazdy ma jine cile a jine naroky na zivot, kazdy jinak uvazuje a kazdy ma jine predstavy a tak logickou dedukci paklize nemuze existovat stav, kdy jsou zakony dobre pro vsechny, tak vzdycky budou zakony pro nikoho spatne a tak vzdycky bude treba sem tam zakony porusovat a tak jde jen o to aby se z toho nekdo neposral, zvlaste tehdy pokud to nevadi vubec nikomu jen tomu strazci zakona.

Stav, kdy jsou všechny zákony pro všechny dobré, je sice nedosažitelný, ale to neznamená, že bychom se neměli snažit se k němu co nejvíce přiblížit.

Pokud je pro mě nějaký zákon špatný, tak to přeci neznamená, že jej můžu porušit. Pokud by tomu tak bylo, pak jsou veškeré zákony zbytečné. Protože pokud mohu porušit jen některé zákony, tak kde je stanovena hranice, co ještě porušit mohu a co už ne (a proč bych ji měl dodržovat, když mi přijde špatná), a proč ty zákony, které mohu porušit, mám místo žádosti o nápravu jen ignorovat?

Pokud to tomu, komu jsou porušována práva, nevadí, není přeci problém jej požádat, aby uvedl, že se těch práv vzdává. Ve slušné společnosti se totiž lidé nejdříve zeptají těch, kterých se to týká, právě proto, že by mohli mít jiný názor na svá práva.

Pokud bych hrál moje písničky a neměl smlouvu s nějakým vydavatelstvím, že jsem mu přenechal autorská práva, tak bych jim nic neplatil. Spíš bych se zeptal, kde přišli na to, že mám něco zaplatit. OSA má právo požadovat poplatky jen za díla, která spravuje, a jen v případě, že uživatel těch děl je nebude používat jen pro osobní potřebu v mezích stanovených zákonem a nemá na ně jinak získané autorské právo.

Za kapacitu se účtuje proto, že se platí před samotnou produkcí a že je velmi těžké uhlídat, aby se se skutečným počtem lidí nemanipulovalo.

Já mám naopak s OSou dobrou zkušenost, jednal jsem s nimi o propůjčení práv na kopírování hudby a byl jsem příjemně překvapen tím, jak nízké poplatky si účtují (10 Kč / CD).

>> jednal jsem s nimi o propůjčení práv na kopírování hudby

da se toto nak rozvest? co to je propujceni prav na kopirovani hudby? jakoze jim das 10 ka a muzes prepalovat ;DD

Poskytnou licenci na předem určený počet kopií předem určených alb (dle výběru žadatele, ke každému albu je nutné uvést počet kopií a seznam skladeb). Cena, kterou mi nabídli, byla asi 10 Kč / kopie.

K cemu me to ale opravnuje?

- verejne produkci
- poskytovani tretim stranam
- prehravani doma v obyvaku

V mém případě to bylo k prodeji těch kopií (hudebních CD) třetím osobám.

Na přehrání doma v obýváku licenci nepotřebujete, protože se jedná o užití pro osobní potřebu fyzické osoby („stahovat můžeš, sdílet nesmíš“).

takze za 10 CZK od osy dostanu pozehnani, ze muzu udelat jednu kopii CD a tu pak prodat za mnou uvazenou cenu dal ... parada ... nikdy v zivote sem neslysel o lepsim 'legalnim' byznysu ;DD