Vlákno názorů k článku Komiks: mamutí koncern od Clock - Jednou 4 chuligani demolovali kvetinove bludiste, ktere pestuje...

Tak nemusíte po nich hned střílet. Ale když na ně naběhnete s viditelnou zbraní, pravděpodobně utečou a bude klid. A místu se raději začnou vyhýbat. Tyhle typové jsou většinou sraby, když náhodou někdo použije sílu proti nim. A je to taky to jediné, čemu oni rozumí.

No problém je v tom většinou. Někdy totiž ne (ať už od nátury nebo od vlivu nějakých "omamných" látek). Kdybych tu míru rizika znal, tak to třeba zkusím. Ale poněkud nemám čas si zjišťovat míru rizika u různých skupin obyvatel, a nechce se mi to ověřovat experimentálně.

Dle meho nazoru jste predevsim zdegeneroval vy s vasi neschopnosti rozeznat mezi nazorem a objektivni realitou.

Dle meho nazoru jste predevsim zdegeneroval vy s vasi neschopnosti rozeznat mezi nazorem a objektivni realitou.

To je symptom aspergerova syndromu - nedostatky v Theory of Mind. Treba na to maji nejake prasky nebo terapie.

Pořád lepší než čekat, že se to vyřeší samo nebo pomocí nadpřirozené síly jako třeba Bůh ne Trh.

... Bůh nebo Trh.

Ve Svycarsku jsem nikdy nebyl, ale za CR dodam:
- na zlate ceske rucicky remeslniku zapomente, i specializovana firma ma problem sestavit neco podle navodu od vyrobce a osidi to tak, aby to neslo opravit
- ceny bych radeji srovnaval s ohledem na platy, pochybuji ze prumerna mzda v CR = prumerna mzda ve Svycarsku
- invence je tu akorat v odrbavani vseho, prosadit nejake pozitivni zlepseni je problem
- byrokracie a nejednoznacnost zakonu, k tomu snad neni co dodat
- porusovani zakonu zamestnavateli taky bezna vec, jen u nas temer nikdo nema odvahu, cas a penize se soudit
- vysetrovani kradezi kol, nebo spise jakychkoliv kradezi bude patrne v obou zemich uspesnost zalostna
- vsechny chodiky a silnice vypadaji tak stejne... a u nas dost casto stejne rozbite

Nechci tvrdit, ze v CR je vsechno spatne a v zahranici naopak, ale pochybuji, ze nekde v Zapadnim svete je ve vsem takovy binec a korupce jako u nas. Nebo alespon doufam, abych mel proc zit.

Korupce v Cesku je srovnatelna s Italii. Pocitas Italii do zapadniho sveta? :)

Objasněnost krádeží kol se pohybuje okolo 15 %, u kapsářů je to kolem 2 %, u aut kolem 20 %, takže evidentně je to lepší než ve Švýcarsku, navíc počet všech krádeží posledních deset let stále klesá. Hlavním problémem ale je, že stále spoustě lidí nepřijde blbé evidentně kradené věci kupovat, a kde je poptávka, tak se samozřejmě vytvoří i nabídka (ze Švýcarska se ty kradené věci většinou pašují na východ).

Diky za obsahlou odpoved'. Docela rad bych si s Vami popovidal, ale spis asi po mailu.

Abych to shrnul, s necim musim souhlasit, s necim ne. Delate na mne dojem, ze jste v CR uz delsi dobu nebyl a zacinate si podminky zde idealizovat (je na to dokonce nejaky termin, ktery jsem slysel u expatu na Krete). Dle *meho* nazoru je CH daleko vyspelejsi zeme ve vsem moznem, to se projevuje na spouste veci (treba to plytvani, ceny, etc.).

Plýtvání je znakem vyspělosti při srovnání různě vyspělých stejně omezených skupin obyvatelstva. Myslím, že omezenost je ve všech zemích srovnatelná.

Plýtvání je především znakem blbosti.

Jinak - k příspěvkům výše - se Švýcary praktickou zkušenost nemám, ale, že fungují jako nemyslící studení roboti mně vyprávělo několik známých.
Mám zkušenost s Němci, Finy a Švédy a ti mně přijdou normální. Ale možná je to tím, že to jsou většinou inženýři, u kterých by zdravý rozum, invence a technické myšlení mělo být součástí povinné výbavy :-)

Já mám spíš opačnou zkušenost, většina inženýrů co jsem v životě potkal byli lemplové, kreténi a zmrdi, co dovedli akorát buzerovat lidi pod sebou a sami nadělali škody za miliony. A nemůže být náhoda že tohle všechno začíná na stejné písmeno: inženýři, idioti, imbecilové, Italové, Iveco... ;-)

Kdybys to tenkrát na vejšce neflákal, nemuseli tě vyhodit...

S tim souhlasim.
Jenze jsem mel na mysli skutecne inzenyry a ne kdejakeho debila, ktery dnes proleze skolu (pokud nekdo studoval pred 15 a vice lety, je pravdepodobnost, ze neco umi, samozrejme vyssi).

S ohledem na můj věk mluvím právě o těch co studovali před patnácti a více lety, i ty moje "zkušenosti" jsou docela dlouhodobé.

Na vejšce jsem se neflákal, ani jsem se nenamáhal nějakou studovat, učím se sám :-P

Spíš špatně snáším, když musím po nějakém inženýrovi (mimochodem v Čechách běžně používaná nadávka) něco opravovat, například zařízení s mikroprocesorem, které po pár letech sežere vlhkost, a já ho nahradím dvěma relátky zapojenými do kříže. Funguje to úplně stejně, jen cena má o dvě číslice méně.

Hm, takže už i kotle jsou spotřební zboží, holt inženýři... (blijící smajlík)

Jo, takové já dobře znám...
Dokud jde o to něco opravit (nezřídka pokus - omyl) nebo dělat na základě toho, co jiní vymysleli, je to ještě O.K.

Problém nastává ve chvíli, kdy takový "samouk" má něco navrhnout a otestovat a je k tomu třeba teoretický základ a nadhled. Pak je v pr.deli jak Baťa s dřevákama.

Ona ta matematika, logika, teorie obvodů, teorie regulace, algoritmizace atd.......... opravdu není jen nějaký rozmar.

Bejt "chytrej jak rádio" fakt nestačí. Pořád mě znovu a znovu překvapuje, jak těmto lidem chybí pokora a přebývá sebejistota z neznalosti, co všechno neví.

Z matematiky jsem maturoval, ale budiž. Ten zbytek holt pár desetiletí doháním, mám na to slušnou a často doplňovanou knihovničku ;-)
Takže o tom co nevím mám docela slušný přehled a dost pokorně poznám do čeho se nemám pouštět. Vyrobit náhradu za něco v ceně desítek tisíc občas dokážu, obvykle se při tom s díly vejdu do pár stokorun.

Teorie regulace je jedna věc, ale když takový diplomovaný "vzdělanec" vyleze ze školy, tak sice dovede navrhnout a otestovat mašinu kde si povídá sedm počítačů, ale už netuší že půlku z toho by nahradil Wattův regulátor.

Chtěl bych vidět inženýra jak přijde ke stroji o kterém vůbec nic neví, nemá k němu žádnou dokumentaci, něco na něm nefunguje, a on má přijít na to co a opravit to, pokud možno co nejrychleji a nejlevněji. To poslední především, protože ty asi nechceš platit za kilo brambor stovku (například). Jestli jo, půjčím ti žárovku a multimetr, a můžeš si to zkusit :-D

Ta debata nemá smysl.
Problém je v tom, že jste limitovaný právě tím chybějícím vzděláním a nadhledem(to nemyslím jako urážku, ale jako holé konstatování faktu). Prostě vůbec netušíte, že se pohybujete na velmi malém prostoru a učíte se při tom právě od těch, kterým nadáváte.
Větší část knih ve vaší knihovničce napsali a převedli do vám srozumitelné formy právě ti nenávidění lidé - vzděláním a praxí - inženýři.
Šikovný opravář je velice potřebný, ale působí směšně, když začne tvrdit věci jako: "Já tomu rozumím líp než ti, kteří to vymysleli". Nerozumí a ani by to - až na výjímky - nemohl bez teoretického základu vymyslet. Ale mohl by to nějak přiohnout a zkopírovat ... to jistě.

V neposlední řadě často dnes hraje roli sprostý kšeft, který ovlivňuje podobu produktu - o tom inženýr nerozhoduje a často jej bolí z těch kurvítek, jaká po něm zmrdi chtějí, srdce....

Škola vás opravdu do praxe moc nevybaví. Dá se to dohnat právě praxí, po 5 letech začnete být lepší než lidi bez školy. Jenže to chce pokoru, abyste mohli začít od nuly. Ta většině dnešních mlaďochů chybí, hned po škole už to šplhá vzhůru po kariérním žebříčku. Výsledkem je spusta zmrdů, co nic neumí, jenom buzerovat ostatní. Absloventi v sobě mají potenciál, který se musí v praxi rozvinout v reálné dovednosti, škola (nebavím se o srandaškolách typu FF nebo BIBS) garantuje teoretické znalosti, intelekt a cílevědomost - takhle to bylo už císaře pána. Firmy by měly mít funkční absolventské programy, bohužel pokud vůbec něco takového mají, jde právě o tvorbu hloupých rychlokvašených pseudoodborníků. Pak se nesmíme divit, že tady nikdo nic neumí pořádně, každý jen kecá a největší devizou spousty firem je značka z dob než se zkazily.

Na tohle bych měl jeden (skoro pohádkový) příběh z dob, kdy v Tatře ještě řádil Hans Ledwinka:

Do konstrukce přišel nový inženýr, a tak na vyzkoušení dostal něco nakreslit. Celý den stál u rýsovacího prkna, piplal se s tím, a když už to měl odpoledne skoro hotové, tak přišel Ledwinka, chvilku se mu koukal přes rameno, a pak TRH! Beze slova mu rys serval a odešel.
Mladej si to doma večer prostudoval, našel tam nějaké chybičky, tak to druhý den nakreslil bez nich. Ledwinka zase přišel, podíval se, mávnul rukou a odešel od roztrženého výkresu.
Inženýrek to zase doma důkladně prostudoval, a našel tam nějakou úplnou ptákovinu. Další den to nakreslil úplně dokonale, a Ledwinka mu to zase stejně dokonale rozerval.
Tak se teda osmělil, a zeptal se ho proč mu to zase roztrhal, když už tam žádnou chybu nemá. A Ledwinka povídá:
"No to máš pravdu že už tam žádné chyby nejsou. Ale jak tam má ten mechanik dostat ruce?"

Ano, to je právě ten chybějící nadhled, který lze získat jedině tím že člověk začne vlastníma rukama u ponku, a ne šprtáním knížek. Mimochodem, dávám přednost těm co napsaly inženýrky, bývají o dost kvalitnější než ty od chlapů ;-)

A když už jsme u té Tatry, tak ještě jeden, o nějaké to desetiletí mladší:

Opět dva inženýři, mladší podle tabulek a spousty složitých vzorců vypočítal průřez mazacího kanálu v motoru, a vyšel mu o průměru 9 milimetrů. Starší se na to podíval, a jen tak z hlavy říká: "Udělej to dvanáct."
Ten mladší se diví: "Ale proč dvanáct, když mi vyšlo že stačí devět?"
"Protože za pár let se ti tam usadí karbon a budeš tam mít těch tvých devět," utrousil starší kolega a pokračoval ve své práci.

Takže o kurvítkách se asi bavit nemusíme, není den abych nějaké neřešil a neobcházel, je-li to vůbec možné. I tady na rootu jsem nedávno četl postesknutí o kondenzátorech umístěných pár milimetrů od chladiče procesoru...

Ad plytvani:

Pokud budete mit lozisko uhli, kde hornina bude z 80% uhli, tak to asi tezit budete. Pokud bude hornina z 2% uhli, tak se na to asi vykaslete, protoze byste ho neprodal za cenu, za kterou byste ho vytezil, je to plytvani?

A kdyz prejdeme k vyse zminenemu prikladu s tiskarnami. Klidne to muze byt tak, ze firma nakoupila nove multifunkcni tiskarny - vsechny stejne aby se zamestnanci venovali necemu uzitecnejsimu nez pronikani do taju te ktere tiskarny - a co se starymi? Jaka je jejich cena? Kolik je potreba zaplatit zamestancum, kteri budou dohlizet na jejich prodej? Nemuze to byt nakonec jak s tim uhlim?

hmmm, podpora v nezamestnanosti 18 mesicu 80% platu ... nemocenska 80% platu i dlouhodobe od prvniho dne, jeste neco co si jen myslis a nemas overeny?

Jinak teda u te podpory zalezi jestlis dostal padaka nebo sam odesel, v prvnim pripade typicky dostavas odstupny nekolik mesicu 100% (o toto obdobi se pokrati podpora), pokud si odesel sam odklada se podpora +- 6 tydnu, kdy jedes za svy, zalezi na konkretni situaci.

To sou dotazy jak maly dite, u nas je podpora v nezamestnanosti jak dlouho? 6 mesicu ... a kolik dostanes, velky hovno, pac je tam strop pro max castku.

Po tech 18 velice dobre placennych mesicich ve .ch nasleduje to co u nas po tech 6, ach jo.

Problem je, ze nekteri mene prizpuspbivi, lec jinak naprosto zdravi, spoluobcane maji akorat na hrane jestli pobirat ruzne socialni davky + podporu v nezamestnanosti, nebo zacit pracovat. Oni take primo nemohou za to, ze nejsou kvalifikovani pro lepe placenou praci, nicmene nas stat nemuze na socialnich davkach jen tak pridat, nema z ceho. Muze maximalne prerozdelit.

K socialnim davkam a rozpoctu - hrubou predstavu si muze clovek udelat z grafu zde:
http://data.blog.ihned.cz/c1-60577460-vizualizace-jaky-rozpocet-navrhuje-jan-fischer-pro-pristi-rok
Davky z duchodoveho pojisteni davaji tretinu rozpoctu. Pochybuju, ze tunely delaji treba desetinu rozpoctu, takze rozkradanim to nebude. Na druhou stranu, rozdeleni penez (tedy spravne vymahani dani a spravne posouzeni komu ktere davky vyplatit, stejne tak jako spravne nastaveni pravidel) je znacne diskutabilni. Na to by chtelo mit na ministerstvu financi odborniky, kteri se nebudou menit co 4 roky, a politiky, kteri budou rozhodovat jak velka bude ktera cast kolace, ale nebudou se montovat svym odbornikum do realizace lidovou tvorivosti v nekterych zakonech a vyhlaskach. Ale i to je dan demokracii - aby odbornici nemohli udelat malou skupinku lidi co se vzajemne domluvi. Demokracie je holt drobnymi krucky kupredu tam, kde by osviceny diktator letel tryskovym letadlem.

hory jsou ve švýcarsku to nejkrásnější, kéž bychom měli místo těch našich kopečků ohraničujících česko aspoň třítisícovky

Zurich je *zajimave* mesto. Nechci srovnavat s Prahou, kazde ma neco do sebe. Minimalne mi ale prijde mnohonasobne cistsi a upravenejsi (ne, nebyl jsem jen v centru). Vylozene zajimave mi prisly ty chodnicky okolo vodnich ploch. To by se v Praze dalo taky krasne udelat, ale ...

Staveni "nalezato" si take myslim, ze je lepsi nez na stojaka (panelaky). Zurich ostatne ale neni uplne nalezato, jsou to sice nizsi budovy, ale to neni rozhodne na skodu, prave bych rekl naopak. Kontinualni vesnice je i v DE a opet si nemyslim, ze by to bylo spatne (v CR to okolo Prahy za chvili take tak bude).

Predrazenost je jasna, kosmopolitnost taky (ostatne, CH je mix 3 kultur okolo). Pokud jde oekonomiku, myslim ze v CH je spousta "i-n-t-e-l-l-e-c-t-u-a-l p-r-o----p-e-r-t-y", takze bych se prilis nebal.

Ja myslim, ze je lepsi mit vyber. Ja jsem prazak a preferuji dopravni dostupnost pred stavenim na lezato. Ono totiz dojit od panelaku kus pesky na zastavku, kde jezdi spoj kazde 3 minuty a je 12 minut do centra vcetne prestupu je neco jineho, nez vybirat si spoj podle jizdniho radu (hlavne pri ceste zpet domu), protoze jede jen jednou za 20 minut a do centra to je na 3 prestupy a 3/4 hodiny. Pokud se najde dost lidi, smyslejicich jako ja, tak ti ostatni, co budou jezdit autem se nebudou tolik mackat v zacpach. Mne osobne Praha prijde co se tyce nabidky na lezato versus na stojato celkem vyvazena. Kdo chce drazsi a mene dostupne na lezato za Prahou, tak ma moznost. Kdo chce levnejsi a dostupnejsi v Praze, taky ma moznost. Idealni pripad - levnejsi a dostupnejsi na lezato v Praze - bohuzel neni mozny vzhledem k velikosti poptavky.

Treba panelaky okolo Ladvi mi prijdou, ze se stavely celkem s rozmyslem - jsou mezi nimi velke plochy zelene se stromy - mne osobne to vyhovuje vic nez oplocene zahradky vil.

Ja nechtel nikoho/nic omezovat. Jsem pouze toho nazoru, ze zivot je kvalitnejsi kdyz okolo sebe mate nejakou zelen a neresite jestli soused nad Vami dupe, nebo zrovna posloucha nahlas hudbu (to jsou tak moje vjemy, kdyz jsem na navsteve u rodicu, a to to neni zadny megapanelak). Sam jsem se zaridil jak nejlepe umim, do prace jedu sice autem, ale trva mi to 15 minut. Kazdy at' si vybere dle sve preference a svych moznosti. I v Zurichu jsem nejake "panelaky" videl (no, na urovni nasi Prahy 4 to ale rozhodne nebylo :-) ).

Popravde receno ale panelak na Praze 4 lepsi nez hotelovy pokoj na Zollstrase (u Zurich HB).