Názory k článku Komiks: přísný bezpečnostní rozpočet
-
Sten (neregistrovaný)Peníze jsou dluhy. Akorát dříve se ty dluhy stíhaly splácet, pak najednou to nesplatilo hodně lidí, tak jim sebrali baráky (ručení), najednou bylo hodně baráků na prodej, tak jim klesla cena pod cenu dluhu a problém byl na světě. Klasické: „Když si půjčíte milion a nesplácíte, jste ve svrabu. Když si půjčíte miliardu a nesplácíte, je ve svrabu banka.“
-
anonymníTak peníze fungují dneska , ne vždy tomu tak bylo... Peníze bývaly kryty opravdou hodnotou např, zlata , toto bylo v geologicky nedávné době zrušeno. Podle selského rozumu je nesmysl vyrobit peníze za nejistý příslib, že to někdo splatí , hodnota jako taková v tu chvíli přestává existovat...
-
Puvodne anonym (neregistrovaný)Nejde zlato , jde o krytí hodnotu, ne příslibem budoucí hodnty, prostě o výrobu peněz z ničeho a navíc s úrokem ... Nemám ekonomické vzdělání, můj názor vychází čistě z pohledu selského rozumu. Ten mi říká , že takhle to donekonečna fungovat nemůže a tak jednou začas musí přijít nějaký průs... aby se soukolí mohlo roztočit znova a nezabrání tmu státní regulace a podbné podobnosti.
-
petik72 (neregistrovaný)Peníze jsou kryty nějakou hodnotou. Vznikají, aby se ta hodnota mohla snadno směnit. Když si půjčíš milion na barák, dáš ten barák do zástavy a ta hodnota toho domu kryje ty peníze. Hodnota domu může kolísat, ale pokud je půjčka třeba jen do 70% hodnoty nemovitosti, tak pro krytí peněz v tom není problém.
Pokud si půjčíš v ČR, tak banka získá peníze tak, že někdo investuje do hypotéčních zástavních listů - tj. někdo si uloží své peníze do tvé nemovitosti. Banka si může půjčit i od ČNB za dvoutýdenní repo sazbu (aktuálně 1,75%) - ale to je jen na dva týdny. Dlouhodobější půjčky mají vyšší sazby. -
Vojtěch Havel (neregistrovaný)Kapitalisti za krizi nemůžou, krize vznikla na amerických hypotečních trzích, které byly dotovány státem, protože "American Dream" a "nemít barák s velkou zahradou" se neslučuje. Kdyby byl trh ponechaný kapitalistům a nemíchal se do toho stát, bylo by hezčeji :-)
K sledování peněz (resp. bohatsvtí obecně) byl nepoužil zákon o zachování energie, ale kirchhoffovy zákony (přesnější přirovnání) - když chci někam něco dát, musím to někde vzít. -
JS (neregistrovaný):-) Zrovna vcera jsem narazil na pekny clanek:
http://www.nytimes.com/1999/11/05/business/congress-passes-wide-ranging-bill-easing-bank-laws.html?sec=&spon=&emc=eta1&pagewanted=all
A, kdyz uz jsme u zachovani energie - navrhujete tedy navrat ke zlatemu standardu? Banky prece vytvareji penize z niceho zcela bezne. -
kolemjdoucí (neregistrovaný)K čemu by byl návrat ke zlatém standardu? V čem je hodnota zlata méně virtuální než hodnota čísel na účtě?
Celý peněžní systém je postavený na důvěře, že nějaký předmět má avizovanou hodnotu a je jedno, jestli to je kousek zlata, šátek, kamínek, mušle, papír či jen nehmatatelné číslo na účtu. Ve chvíli, kdy dojde ke krizi důvěry v aktuální peněžní systém, je krize na světě. Každé peníze mají jen takovou hodnotu, na jaké se společnost shodne a které věří. Vytištěná věta "bankovky sú kryté zlatom" je pouhým nástrojem, který má podpořit důvěru, ale nic nepřináší - jaký máte důkaz, že banka má zásoby zlata odpovídající vydaným bankovkám? A jakou máte vlastně jistotu, že cena zlata odpovídá tomu, jak moc jsou bankovky kryty?
Zlato nemá v peněžním systému žádný smysl, jen to blokuje tento velmi užitečný kov na jiné, užitečnější účely (a je jedno, jestli to jsou šperky nebo elektronika). -
krtecek (neregistrovaný)Vseobecne - kdokoliv a jedno kdo - akceptujici dvoji zdaneni, tedy prime a neprime je u me idiot. Takze tahani argumetnu jako zdaneni do teto problematiky spise ukazuje na deformaci soucasnym systemem, problem vetsiny lidi je myslet out-of-the-box tedy proste mit opravdu svuj nazor neovliveny establishmentem, ano je to tezke ... ale pokud budete myslet jak system, tezko se z neho dostanete ... a dalsi clovek me muze narknout treba ze nepouzivam ceska slovicka
-
ondra.novacisko.cz (neregistrovaný)Pokud mám myslet out-of-the-box, tak daně nejsou nic jiného, než prostě platím stát. To že máme státy je dáno historicky. To že státy něco stojí je zřejmé. To že by stát měl dělat to a ne to, a že by měl investovat tam, nebo tam je předmětem politiky, kterou můžeme ovlivnit volbami. Pokud si lide ve volbách odhlasují, že stát budeme platit dvakrát, pak se nedá nic dělat... prostě děj se vůle lidu.
-
krtecek (neregistrovaný)V kterych volbach sis toto mohl naposledy odhasovat? Promin, ale toto je plany plkani, jak je demokracie vladou vetsiny.
Se podivej na priklad radaru, majorita neco nechce, ale zmuze hovno a musi do toho zasahovat ruzna sdruzeni, aby se aspon neco delalo - v opravdove demokracii by v pripade nesouhlasu s necim 70% lidi, byla tato vec skoncena.
Ergo v CR a vetsine zemi sveta nemajici moznost primeho rozhodovani (jako napr castecne Svycarsko) tezko muze dojit k zasadnejsim zmenam, jinak jak pucem a diktaturou. A to mysleni out-of-the-box bylo mysleno prave tak, ze nemame stat a pak neni treba potreba ho platit. Proste jsme ulpeli nekde ve stadiu, kde velka cast lidi neni spokojena s tim co dostava (a netyka se to jen statu), ale sme lini na to zamyslet se jaky jsou alternativy, vubec nemluve o snaze o jejich prosazeni. Beru ze muj posledni odstavec je slatanina, ale tak co :) -
New World Order (neregistrovaný)cesko je new world order kolonie, cela ta komunistama pestovana falesna spina je ted oficialne dosazena do rizeni teto kolonie, vsechno bezi podle planu, cernej kokot obama rockefellerova loutka bude blekotat neco v cajzlove (praha) muzete si koupit cepicu OBAMA - CHANGE a jit tam cinkat klicama :))) zadna demokracie nikdy neexistovale, je jenom plan starejej 500 let a podle toho se bezi, bylo potreba hodne otroku pro prumyslovou revoluci ale ted uz nejsou potreba, to znamena ze prechazime do neofeudalismu soudruzi a nemyslete si ani omylem ze nekdy splatite tu hypoteku, co si tady v cesku vsichni vzali ;))))
-
anonymníad.konec - Tebe zivi mati, pripadne mas byt po rodicich nebo jses proste takovy maly LENIN POWER? Pro hafo lidi (otroky, chces-li) je to dulezite, mit takove veci jako bydleni a na to proste nemaji -> hypoteka. Je pravda, ze nekteri (ne-li vetsina) kupujou hromady nepotrebnych veci, misto toho aby setrili, ale _ne vsici_ Fakt nekdy zkus videt denni problemy jinyma ocima nez vlastnima... A ten plan cely - kdo ho vlastne vymyslel? Nabozensti? To jsou oni dnesni mocnari potom pokracovateli nabozenstvi? Proc teda neni zadny NWO v japonsku, indii a vubec v asii, ale jen ju-ez-ej, jak se jevi z tvych postu a stranek... To casem planuje ju-ez-ej nwo invazi do techhle nabozenstvi? Nejak me pride divne, ze spojujes nabozenstvi katol. s nwo, proc to nemohlo byt zrovna jine?
-
anonymníhaha, ted koukam na tvoje vytvory a (nejen) tohle http://binladin.sportsontheweb.net/calendar/ se ti fakt povedlo! rules! :D
-
To ze mame staty je dano historicky tim, ze prisel jeden magor a nakopal vsem ostatnim zadky. Tim vznikly vetsi spravni celky. Ulohou statni moci vzdy bylo udrzet kontrolu nad obyvatelstvem a dostavat z nich penize. Stat slouzi tem nejmocnejsim/nejbohatsim obcanum, pripadne i cizincum. To je jeho historicky dana role.
Nechci vam brat iluze, ale kdyby se ve volbami dalo neco zmenit, nebo kdyby nedejboze zacaly reprezentovat vuli vetsiny lidi, tak uz by byly davno zakazane. -
Sten (neregistrovaný)Hlavní úlohou státu je ochrana jeho občanů a jejich svobod, tedy implementace vymahatelného práva (tzn. správa zákonů, vojenská ochrana a soudnictví, viz preambule US Constitution). To ale většinou stojí peníze.
Doporučuji přečíst si Politiku od Aristotela, je to sice staré skoro dva a půl tisíce let, ale i tak se hodně o státech přiučíš :) -
to je naprosta pitomost. stat neni neco, co bychom potrebovali. je to seskupeni, ktere existuje samo pro sebe. a neustale se to snazi zvysit si svou moc nad obcany (drive se jim rikalo poddani). viz napr. saskarna okolo teroristu, ktera ma za cil protlacit plosne odposlechy atd.. nebo okolo soucasne bankovni krize, ktera zas smeruje k presunu bohatstvi smerem od chudsich k bohatsim lidem.
aristoteles me uprimne receno nezajima. pokud ma takove nazory, jako pisete, zil uplne mimo realitu. -
Sten (neregistrovaný)Stát vzniknul a jeho hlavní úloha je to, co jsem napsal (žádné seskupení nevzniklo samo pro sebe). Že občas začne kvůli zájmům nějaké skupiny dělat i něco jiného, případně že se občas snaží zasahovat i tam, kam by neměl, to se stává a je potřeba dát jasně najevo svůj nesouhlas (při nejhorším revolucí). Nicméně bez státu není zaručené právo (stát je jedinný, kdo jej zaručuje) a bez práva není civilizace. Každá alespoň trochu vyspělá civilizace na světě poznala, že stát (v nějaké formě) potřebuje.
Můžeme se však přít, jestli by státní zřízení mělo být zastupitelská nebo přímá demokracie, nějaká forma anarchie (přesněji libertarianismu) nebo jestli by měl být technokratický, despotický, feudální nebo bůhví jaký jiný. Anarchie (ve smyslu absence státu) zatím vždy vedla k občanské válce a nevidím důvod domnívat se, že by to ve 21. století mělo být jiné.
Zkuste si ty názory přečíst, než budete vynášet rozsudky. -
stat bohuzel vznikl sam pro sebe. jeho ulohou neni nic jineho nez prezit a dostavat z obcanu prachy. preziva tak, ze jednak zarucuje pravo (jinak by nemohl vybirat dane) a jednak zarucuje stabilni hladinu inflace (zase, aby mohl vybirat dane). to, ze dava obcanum iluze o moznosti neco rozhodnout, je vec propagandy. to s realnym statem nema vubec nic spolecneho.
absence statu vedla k tomu, ze se casem objevila dostatecne silna skupina, ktera nakopala vsem okolo zadky a prinutila je platit dane. cemuz se dnes rika stat.
co se revoluce tyka nemuzu nepoznamenat, ze vetsina 'revoluci' ve dvacatem stoleti nebyla zpusobena nespokojenosti obcanu, ale tlakem z venku. v teto souvislosti me velmi pobavilo, kdyz jsem v propagande, ktera se pred par lety sirila na ukrajine, videl uplne stejne prvky jako u nas v roce 1989. vlastne, historicky se mi vybavuje akorat jedina revoluce, kterou udelali obcane a to velka francouzska. :-)
ja si uz cetl radu nazoru a vetsina z nazoru o statnim zrizeni je bohuzel ze tridy "vira otroku", tj. jak udelat za minimalnich zmen stat pro obcany snesitelnejsi. velmi mi to pripomina haskovu stranu mirneho pokroku v mezich zakona. -
Sten (neregistrovaný)
Třeba v meritokracii, technokracii nebo nookracii žádné peníze být nemusí (= žádné daně ani inflace) a přesto tam je stát, který zaručuje právo, stejně tak v timokracii nemusí být daně ani jiná forma placení vlády/státu.
absence statu vedla k tomu, ze se casem objevila dostatecne silna skupina, ktera nakopala vsem okolo zadky a prinutila je platit dane. cemuz se dnes rika stat.
Jak napsal Aristotelés:
Pokud je člověk zdokonalen, je nejlepší ze zvířat, ale pokud je oddělen od zákona a práva, je z nich nejhorší, neboť ozbrojené bezpráví je daleko nebezpečnější.
ja si uz cetl radu nazoru a vetsina z nazoru o statnim zrizeni je bohuzel ze tridy "vira otroku", tj. jak udelat za minimalnich zmen stat pro obcany snesitelnejsi. velmi mi to pripomina haskovu stranu mirneho pokroku v mezich zakona.
To je většinou způsobené známým faktem, že čím větší změnu ve vládě uděláte, tím větší je pravděpodobnost, že to nebude fungovat a zvrhne se v diktaturu nebo občanskou válku.
-
Třeba v meritokracii, technokracii nebo nookracii žádné peníze být nemusí (= žádné daně ani inflace) a přesto tam je stát, který zaručuje právo, stejně tak v timokracii nemusí být daně ani jiná forma placení vlády/státu.
jenze to mluvite o teorii. realne pokusy o implementaci meritokracie, jako treba britsky, se bez penez neobesly.
-
Sten (neregistrovaný)Pokud chcete praxi, tak třeba technokracie se v prostředí OSS (když už jsme na Rootu :) ukázala jako fungující, dokonce dostala své vlastní jméno: netokracie (v původním smyslu internetové aristokracie). Tím se dokázalo, že zvládne fungovat i ve velkém v praxi a to v komerčním prostředí a bez daní (zjednodušeně řečeno vládnutí je koníček), případně i úplně bez peněz (tedy kromě těch nezbytých investic daných kapitalistickou náturou webhostingů).
Otázkou je: kdo rozhodne, že se to implementuje jako státní zřízení? -
JardaP (neregistrovaný)Zeleny je strom teorie. Stat chrani obcany podle toho, kolik si podplati politiky. I zakony se delaji podle toho, jak si kdo podplati/zalobuje. USA jsou toho krasnym prikladem, nedavna afera se softwarovymi patenty take. Sice to zatim neproslo, ale ukazuje to, jak funguji politici a ci zajmy haji. EU sice neni stat, ale v tomhle pripade to vyjde nastejno. BTW, ci zajmy haji vlada, ktera chce protlacit cizi radar proti vuli 70% obyvatelstva? Znovu to neproslo, ale spis nedopatrenim. Politici na nazor obyvatelstva vubec nehledi, maji vlastni cile a pri volbach se snazi presvedcit ovcany, ze ty cile jsou shodne s jejich zajmy. Jednou zvoleni si delaji, co se jim zachce. A v zemi, jako je CR, neni odvolani. Cesti politici totiz konecne vyresili problem, jak zlikvidovat opozici. Nikoliv zavrit nebo zastrelit, jako to delali fasisti nebo komunisti. Jednoduse ignorovat! "Nezavisli" cesti novinari jsou jim v tom zdatnou oporou.
-
ondra.novacisko.cz (neregistrovaný)Samozřejmě že to jde. Já jsem banka a mám 100kč ve zlatě a 900kč rozpůjčovaných. Přesto ti budu trvdit, že máš na účtě 1000kč (kryté zlatem, byť jsem ho půjčil). A když je budeš chtít? Určitě někde těch 900kč seženu, třeba si je půjčím a je jedno jestli ve zlatě nebo jinak kryté. Stejně si je dáš do banky a ta banka je zase někomu půjčí.
-
Dôkaz? A prečo by som mal mať? Samozrejme som mal na mysli škótske a severoírske banky, nachádzajú sa predsa v UK...
Páči sa mi, ako dostaneš na svoju otázku jednoznačnú, presnú a pravdivú odpoveď, a potom otázku zmodifikuješ, dostaneš presnú a pravdivú odpoveď na modifikovanú otázku, otázku zase zmodifikuješ atď... :-) -
Ono UK je dost specificky pripad, kedze to sice je Spojene kralovstvo ale tie jednotlive kralovstva tam maju rozne stupne suverenity, napriklad aj tato moznost vydavat bankovky.
Skor som mal na mysli nejaku krajinu ako napr. USA alebo Francuzsko alebo Nemecko alebo nieco take v ktorej je ina ako centralna banka. USA su dobry priklad, predstav si ze by nejaka kalifornska banka nezavisle od rozhodnutia FED vydavala bankovky s logom USA. Nemyslitelne. Alebo taka Nemecka spolkova republika a jej bavorska banka vydavajuca eura. Zda sa ti to bezne?
Obavam sa ale ze tato diskusia je z hladiska root.cz masivne odfftopic takze s nou koncim. -
jednak samotny bankovni system, i bez centralni banky samovolne zpusobuje postupne narustani mnozstvi penez.
druhak, v usa dlouhou dobu banky skutecne produkovaly penize dle libosti. a ten fed je v tehle chvili jedina banka, ktera to oficialne muze udelat. nicmene fed je stale de facto komercni bankou, protoze to neni statni instituce, ale instituce vlastnena velkymi bankami (jako jp morgan atd.., seznam lze najit na strankach fedu). co bude delat fed rozhoduji prave tyto soukrome banky. -
> samotny bankovni system, i bez centralni banky samovolne zpusobuje postupne narustani mnozstvi penez
ako?
ved napriklad tatrabanka si nemoze len tak vygenerovat peniaze, to moze len nbs.
(poprosim neargumentovat vyssie spominanymi skotskymi bankami a ich zvlastnym vztahom k libre a britskej centralnej banke) -
JardaP (neregistrovaný)Vy si u Tatrabanky ulozite 100 korun. Na zaklade toho Tatrabanka muze pujcit rekneme 1000 korun, protoze ma 100 korun v sejfu. Lojza trdlo si od Tatrabanky pujci tech 1000 korun a od Pepy Vomacky si koupi kus prasete na barbecue. Pepa Vomacka ty prachy odnese ulozit do Tatrabanky. Tatrabanka ma 1000 korun. Muze tedy pujcit 10000 Alzbete Venkrbcove, ktera si chce koupit noveho cokla od Josefa Baskerwila, ktery si tech 10000 ulozi do Tatrabanky......; atd atd. Je to mozna popsano nepresne a s chybami, ale v podstate to funguje tak nejak. Penize vznikaji pouhym pujcovanim, je jich mozno vytvorit libovolne mnozstvi. Problem nastane, kdyz si vsichni vzpomenou, ze si chteji penize vybrat. To se pak zjisti, ze v bance mate penize jen teoreticky, protoze suma sumarum tam je akorat hromada dluhu.
A mam pocit, ze i dluhy bance se povazuji za aktiva, tedy kdyz pucim 1000 a nekdo si je u me ulozi zpet, tak mam vlastne 2000 a muzu pujcit 20000. Pokud to chcete presneji, mrknete na youtube nebo google video a hledejte Money as Debt. Existuje tusim i nejaka (zkracena) verze s ceskymi titulky. -
Michal Kára (neregistrovaný)To je kolosalni blbost. Pokud nekdo ulozi do banky 1000, nemuze ta pujcit 10000, protoze je proste nema (ani banka si nemuze (legalne) "pripsat" penize na uctu). Ba dokonce nemuze pujcit ani tech 1000, ale jen 900 (pri vysi PMR 10%). Placalove na internetu na tom nic nezmeni, ani kdyz maji video na YouTube.
-
Lemmingu, nechapes, jak funguje ekonomika. Princip toho pujceni je tento:
1. Mam uzavreny system, penize se mi nikam neztraci
2. => kdyz penize pujcim, vrati se mi zpet
3. => vypocet: limita pro n jdouci k nekonecnu z 1000*sum(0.9^n).
te sume se rika take financni multiplikator. v limite (v idealnim pripade) vyjde 10, v realne ekonomice neco mezi 4 az 6. -
JS (neregistrovaný)Funguje to tak:
http://en.wikipedia.org/wiki/Fractional_reserve_banking
Je to tam rozpocitane pro 20% rezervy, ktere banka musi mit, a ukaze se, ze vytvori 350$ z kazdych 100$, co vytvori centralni banka.
Mimochodem, v praxi je to jeste horsi, protoze ty banky si mohou pujcit, pokud by uz nemely dostatecne vlastni rezervy. A takto mohou donutit centralni banku, aby jejich rezervy pokryla vydanim dalsich penez. Podrobneji je tento mechanismus popsan v clanku:
http://www.debtdeflation.com/blogs/2009/01/31/therovingcavaliersofcredit/ -
JardaP (neregistrovaný)Blbost? Takle nejak to funguje. Pro upresneni shlednout film Money as Debt, jak jsem jiz psal. Banka musi podle zakona mit pouze cast castky, kterou pujci a zbytek si muze vymyslet. Az ten film shlednes, treba sestoupis zpet na zem a vezmes zpet ty placaly.
P.S.: Tusim, ze v tom filmu bylo pouzito par zajimavych citatu k tematu. Jiste si alespon nektere dokazes dohledat na Internetu, abys to mel z vice zdroju. -
Michal Kára (neregistrovaný)Vy mozna nejste spatny clovek. Nejspis rozumite Linuxu. Mozna i Windows. Nebo autum, zahradkareni... To nevim. Co ale vim je, ze ekonomice a zvlast bankovnictvi nerozumite ani za mak. Opakuji znovu, ze banka si zadne penize vymyslet nemuze ba dokonce ani nesmi. On ten multiplikator totiz funguje i bez toho.
-
money as debt je divne video. ma rekneme velmi atypicky pohled na penize. typicky se totiz na penize divas jako na nejakou hodnotu a ne jako na dluh, kterym jsou vyvazene (nechce se mi rikat podlozene, to by v tomhle kontextu pusobilo komicky).
co je zajimave je fakt, ze existuji dluhy, ktere nemaji tuhle vazbu na penize a naopak. treba penize v centralni bance, dokud si je nikdo nepujci, nejsou zadnym dluhem svazane. a podobne, dluh, ktery vytvari mechanismus bank svou cinnosti (a pro ktery jsou veritelem), neni sparovany s zadnyma penezma. -
ondra.novacisko.cz (neregistrovaný)Každá komerční banka. Akorát ne fyzicky. Normálně v informačním systému. Pokud ji věříte, že máte na účtu skutečně tolik, kolik máte napsáno v internetovém bankovnictví (nebo na výpisu, to už je jedno). Ano, pak používáte peníze banky. Banka vám na účet může dát kolik peněz chce, přitom je nemusí mít fyzicky. Teprve, až když začnete peníze převádět do jiné banky, nebo si vybírat bankovky, musí je pokrýt, třeba penězmi někoho jiného, nebo závazkem, dluhem, cenným papírem, čímkoliv, čemu zase uvěří příjemce peněz (cílová banka), případně centrální banka, pokud jde o výběr bankovek.
-
krtecek (neregistrovaný)No je to trosku jinak, kazda banka, alespon v zapadnim svete, muze vytvorit kapital rovnajici se devitinasobku vlastnich aktiv ... ono to ve sve podstate samozrejme muze vest ke spirale, ale limity jsou, nicmene co se stane kdyz budou lidi chtit zpet svych 9 neexistujich desetin nikdo nevi a asi se nepocitalo, ze se to stane, och jak kratozrake
-
ondra.novacisko.cz (neregistrovaný)Já jsem ve svém teoretickém příspěvku samozřejmě o limitech nepsal, protože by to zkomplikovalo výklad. Samozřejmě ... minimální výše rezerv... nevím zrovna, jestli zrovna devítinásobek.
Také si nejsem jist, jestli to můžeme nazvat neexistujícími aktivy. Co to vlastně je? Všechny aktiva musíte mít pokryta, ale nikdo vám neříka jak. Jen banky musí mít nějakou minimální část pokrytou penězmi uložené na účtech centrální banky. Ale ostatní aktiva mohou být kryta dluhy, cennými papíry, jinými závazky. Jsou to neexistující aktiva? Tím bych si nebyl jist. Pakliže pasiva, kterým kryji aktiva jsou dobytné, a mají tu cenu, kterou mám uvedenou, pak je všechno v pořádku...
Problém bych nehledal v systému samotném, ale v lidech.
a) finanční krizi zpravidla zaplatili ti, kteří vytvářeli aktiva kryté nedobytnými nadhodnocenými závazkami (kromě USA, kde jim pomohl s placením daňový poplatník)
b) navazující hospodářská krize nemá s penězi nic společného. Jen to, že banky si přestaly věřit, čímž vnesly nedůvěru mezi lidi a obchod s penězi se zpomalil, což zpomalilo i ekonomiku, protože kdekdo začal šetřit (když banky nepůjčí, musím si našetřit). -
krtecek (neregistrovaný)V tomto se opravdu tezko shodneme, ponevadz problem je prave v tom systemu, ktery dovoluje legalne vytvorit 9 nasobek existence obeziva (porad se bavime o tom co je legalnia a kodofikovany, ne o podvodech) ... pokud te to opravdu zajima, muzu ti doporucit napriklad dokument "the century of the self", jedna se o vec produkovanou bbc, tak me snad nikdo nenapadne s konspiracnich teorii, ten dokument je zamerenej na uplatnovani freudovych a bernaysovych myslenek do marketingu aneb jak prodat hovno ... pekne ti to ukaze kde ja zakopanej pes, ale chce to trosku hledat .. v pripade vic zajmu, muzeme prejit na alternativnejsi produkci
-
ondra.novacisko.cz (neregistrovaný)Peníze jsou nástrojem směny. Jsou jen proto, abysme nemuseli obchodovat výměným obchodem. Nemají žádnou hodnotu. Jejich hodnota vždy pouze odpovídá tomu co jsem vyprodukoval a za co to chci směnit. Nikdy nikdo by neměl regulovat, kolik má mít kdo peněz. Jde jen o to, zda-li si na vzájem věříme, že peníze mají tu hodnotu, kterou mají mít. Dokud si věříme, klidně můžeme žít s neexistujícími penězi. Tohle fungovalo jak za barterové směny, kdy si lidé navzájem slibovali produkci, tak nyní. Pokud roste důvěra v peníze, roste ekonomika. Pokud klesá důvěra v peníze, přichází krize. Je to jednoduché jak facka.
-
krtecek (neregistrovaný)je videt ze o tom vis hovno, krize jako takova byla zpusobena nedostakem peneziva v obehu ... fed proste stahl penize z obehu, coz vedlo k nedostatku cashe a lidi zacali prodavat co slo, aby za to dostali papirky a spirala se roztocila, jeste je treba nezapomenout, ze amerika tehdy znarodnila vsechno zlato v soukormym vlastnicti ... a je taky zvlastni ze nekteri lidi majici pred krizi majetek milion dolaru meli po krizi destiky az stovky milionu, zatoz co jini skoncili na ulici, deji se veci
-
New World Order (neregistrovaný)michael moore je ty kokote od te doby co vylezl ze skoly na vyplatni pasce ustredni zpravodajske, stejne jakko Noam Chomsky, stejne jako Vaclav Havel a Vaclav Klaus a ostatni spina, ktere se rika rizena opozice, protoze je lepsi svou opozici vypestovat, platit a smerovat, nez abys mel skutecnou opozici..
DIE IN HELL IDIOT -
Sten (neregistrovaný)Že na krizi pár lidí vydělá (koupí levné akcie, majetek nebo stroje - to samozřejmě líp dělají ti, kdo nějaké peníze mají) a víc prodělá, to je normální a je to vidět i dnes.
O "papírky v oběhu" nešlo (ty by velmi těžko vyvolaly akciovou krizi a navíc jejich počet nereguluje Fed, ale stát), to je jedna z velkých lží v Zeitgeistu. Platit se dá lecčím, v současnosti je třeba u mafie oblíbené osmium. -
krtecek (neregistrovaný)Mno tvuj prvni odstavec, jaksi nereflektuje treba soucasnost, kdy ti bohatsi bohati (napr rusi) ztraci podstatne vic nez chudi chudi, situace v US tehdy byla pikantni napr tim, ze ti bohati nakoupili treba nemovitosti a cenne kovy par tydnu pred problemem a pak je v klidu smenili pote, mnohem silnejsi vlastnici dalsi a dalsi podniky ... ano nahoda
Co se tyce tvyho druhyho odstavce, v situaci, kdy musis splacet mesicne uver, tak ti je cokoliv krome penez (at uz papirku nebo tech virt) k hovnu, takze logicky, kdyz vidis, ze nemas praci, akcie dou do prdele tak se snazis jeste zachranit cast toho a timto vznikne koule, kterou uz nejde zastavit ... cast te paniky zpusobil i nedostatek obeziva, ktere svete div se, pro stat tiskne fed, ze jo - ono kdyz chleba jde koupit jen za papirky, tak je potrebujes ... se Zeitgeistem toto nema nic spolecnyho, analyz na tohle tema je dost a jiste si je najdes, pokud te to zajima -
Sten (neregistrovaný)Samozřejmě záleží, v čem je jejich bohatství uloženo. Pokud v akciích slabých firem (to bylo hodně vidět v dot com krizi) nebo surovinách (to druhé je běžné v Rusku), tak jim samozřejmě klesá, protože tomu klesá cena.
Pár týdnů před problémem? To by moc nevydělali (pokud by tedy nekoupili silné firmy, což by mohli i bez krize). Nejvíce se na nemovitostech a surovinách vydělává během problému, protože to jsou ceny nejnižší (viz současné ceny ropy). Stejně tak silné firmy, které nemusí moc šetřit, během krize skupují slabší (jako třeba IBM asi koupí Sun), protože se těch slabých chtějí akcionáři zbavit (nechtějí riskovat), tak je dávají skoro zadarmo (ve srovnání s cenou před krizí). Samořejmě nejvíce možností mají ti, kteří mají během krize nejvíce peněz.
Fed nemá možnost regulovat množství peněz v oběhu mimo nařízení, která dostane od federální vlády, resp. prezidenta (opět viz současná krize a rozhodování o pumpování obrovských množství peněz - Fed může maximálně radit, ale nemá rozhodující hlas). Jinak krize nastávají v kapitalismu docela pravidelně tak jednou za patnáct až dvacet let. Někdy větší, někdy menší, podle toho, co je způsobí (= jaká odvětví nejvíce zasáhnou) a jak (jestli vůbec - viz ta třicátá léta) stát zareaguje. -
great depression byla zpusobena FEDem. ostatne, nedavno to priznal i alan greenspan (byvaly sef fedu).
fed chtel vyrobit hezka cisla, aby grafy rustu mely 'ocas nahoru'. takze zacal do ekonomiky pumpovat penize. vysledkem bylo, ze se v te ekonomice objevila -- receno zjednodusene -- skryta inflace. obrovska nabidka penez zpusobila obrovskou poptavku, bublina se zacla nafukovat a v roce 1929 nekdo polozil hloupou otazku typu: a kolik ze vlastne xxx realne stoji? nacez nasledoval prudky pad cen akcii, deflace a velka deprese.
legracni na tom je, ze pak nastoupil k moci ten populisticky zmrd f.d.roosevelt, ktery si honil ego na tom, ze bude uctivany. takze, jako spravny socialista zacal menit ekonomiku smerem k centralne rizenemu hospodarstvi. zakazal treba volny trh (byly proti tomu zakony, takze pak treba firma zalovala konkurenci za to, ze nabizela zbozi levneji). stanovil maximalni mnozstvi vyrobku, maximalni ceny, minimalni platy atd.. akorat ze paradoxne je tahle neuveritelna svine dodnes oslavovana jako velky hrdina, i kdyz prakticky znicil americkou ekonomiku. jediny duvod, proc se usa staly velmoci je druha svetova, na ktere usa neuveritelne vydelalo. taky z tech penez zili az nekdy do 70tych let, ze.. -
f dilino roosvelt bol bud neskutocne blby alebo neskutocne naivny. ukazalo sa to aj na tom ako uspesne na mnohe desatrocia pohnojil povojnove usporiadanie europy tym ze prikazal amikom pockat s postupom cez taliansko, nasledne dokonca vycuvat z plzne a pockat kym rusaci zaberu ceskoslovensko. poskodilo to minimalne nas a vychodnych nemcov a potencialne aj juhoslovanov a madarov. typicky lavicovy politik to bol.
-
petik72 (neregistrovaný)Kdyby na celém světě platila pravidla volného trhu, tak by k této krizi snad ani nemuselo dojít.
Problém je třeba v obchodní bilanci Číny, která pořád jen exportuje. Přitom kurz čínského jüanu není řízen trhem, ale je fixován vzhledem k měnovému koši €, $, jenu a jihokorejského wonu. Kdyby byl kurz jüanu řízen trhem, jüan by šel výrazně nahoru a Čínské zboží by se ve světě prodražilo, pro Číňany by se naopak snížily ceny zboží z dovozu a obchodní bilance Číny by se dostala do rovnováhy. -
New World Order (neregistrovaný)nejses ten hervie co dela ty psi kusy s arduinem - dobra prace :)
mas peknej obrazek, ale vis o tom, ze znak hippies je runa smrti - todesrune
kapitalisti dostanou socialismus po kterym tak dlouho volali, v socialismu je neotravuje stredni trida, jak jim napsal marx v komunistickym manifestu pro experiment s komunismem, centralni banka, zvysujici se dane, zruseni soukromeho vlastnictvi. -
Gabriela Dufková, adm. pr (neregistrovaný)Sou boží, já toho Tuřína prostě žeru
Březen do kamen vlezem, duben ještě tam budem, počkáme až do Obama zapálí
http://binladin.sportsontheweb.net/duben_jeste_tam_budem/
Tajemné náboženství babylonu - zrození světa
http://binladin.sportsontheweb.net/babylon_zrozeni_sveta/ -
STALIN power (neregistrovaný)Tento komiks nabádá k páchání trestné činnosti.
Myslíte si, že jste na to kdovíjak vyzráli, když používáte Linux? Tak to se mýlíte, protože pouze operační systém Windows vám umožní používat jakýkoliv počítač legálně.
U nás ve firmě k tomu před časem také došlo. Vždycky u tam u nás všechno bylo v pořádku, používali jsme normální počítače s normálními programy. Ale pak tam najednou přišel novej ajťák, nějakej pošahanej geek. A pak se začaly dít změny. V pondělí jsme přišli do práce a všechno bylo v hajzlu. Zapnul jsem počítač a už při startu to všechno vypadlo nějak podivně. Asi po hodině jsem vyplnil svůj login a heslo a pak už to bylo teprve v hajzlu - nějaká podivná, naprosto neznámá plocha s nějakými podivnímy ikonkami. Na první pohled to byýlo něco pirátského. A pak mi řekli, že jsme přešli na Linux. Do té doby jsem vůbec nevěděl, že na tom počítači nějaký operační systém musí být a byl jsem šťastný.
Tak jsem se zeptal, co to má znamenat a dozvěděl jsem se, že přecházíme na Linux, abychom ušetřili. Takže jim bylo milejší ušetřit pár korun za legální licenci, než spokojenost pracovníků? No teda.
Ten ajťák nám taky řekl, že kdo tomu nerozumí, tak ať se dostaví v sobotu na školení. To jsme začali nadávat a ten ajťák nám řekl, ať se uklidníme, že to dostaneme zaplaceno. No to si asi dělal srandu, ne?
Nakonec jsem tam přišel a hádejte, kdo nás školil. No ten sám ajťák. Vůbec nic nám nevysvětlil a když jsme se začali ohrazovat, že žádnej Linux nechceme, tak nám řekl, že nás tady nikdo nedrží.
Později jsem se někde na internetu dočetl, že Linux je propojený se světovým terorismem. Tak jsem se anonymně obrátil na polici, ale všude se mi vysmáli. Nakonec jsem se obrátil na BSA. Ti mi uvěřili a jednoho krásného dne k nám naběhla zásahovka. Sebrali počítače a mi nemuseli pracovat. Nakonec prý na jednom počítači objevili prý nějaké dll, které patřilo Microsoftu. Prý to bylo používáno k tomu, aby se nějaký program zprovoznil pod nějakým wine.
Nakonec firma dostala pokutu a ajťák a ředitel šli na týden do vězení. Třetí den jejcih pobytu tam jsem je přišel navštívit. Vypadali jak zmoklé slepice a na pokraji zoufalství. Zeptal jsem se bachaře proč jsou v takovém stavu a on se jen ušklíbal. No to je jedno, neměli nás srát s tím Linuxem. -
kokot. (neregistrovaný)K mojmu pravidelnemu pondelkovemu relaxu v praci (predtym sme v praci pracovali, ale teraz mame v automotiv krizu...) patri citanie debaty ku komixu. Komix sam o sebe stoji ... to je jedno, komix nie je podstatny. Debata o poruche osobnosti, to je to co som tu dnes mal najst. Co sa ale docitam? Peniaze, kapital, banky - sracky. Neserte ma, ja chcem spat svoju debatu.
-k- -
Zajímalo by mě, která je ta "první strana". Pokud myslíte Turzínovy asocialní výlevy malomyslnosti a vulgarity a blbosti, tak mě přijde divné, že Redakce dávno něco neudělala. Anebo lépe CIA a vládní psychiatrická jednotka řízená panem prezidentem, Vatikánem, kontrolovaná BIS v kooperaci s bývalou KGB a MOSAD nezasáhla a nedeportovala jej zpět na planetu z níž přiletěl (pro normální: do ústavu pro choromyslené, z něhož pravděpodobně utekl).
Co se týče satanáše co se tu nedávno projevoval - tak by bylo dobré smazat přímo jeho.
