Vlákno názorů k článku Komiks: správná volba písma od Kozzi - Popravde po precteni tohoto komixu jsem se zdesil....
-
Kozzi (neregistrovaný)Popravde po precteni tohoto komixu jsem se zdesil. Jelikoz jsem si uvedomil ze je to z velke casti pravda. Napriklad uz pri psani pismne z cestiny jsem si vsiml ze psat psacim mi dela desne potize. Vetsinou kdyz chci neco psacim napsat tak je to zmet tiskacich a psacich pismenek. Mozna by stalo udelat kurzy psani pro ITckare. No malej braska je red v prvni tride tak sem koukal na jeho domaci ukoly ze psani a mohu vam rict ze bych to asi nedal.
-
anonymníTo je ale hloupá poznámka. Psaní u takhle malých dětí je hodně důležité kvůli rozvoji jemné motoriky. Datlování na klávesnici bohužel ruční psaní nemůže nahradit.
Ono se pak v poslední době není co divit, že každé druhé dítě chodí k logopedovi, když místo čárání a kreslení rukou, děti sedí u počítače...rozvoj řeči třeba s jemnou motorikou velmi úzce souvisí. -
tecik (neregistrovaný)Dobry den,
musim z casti souhlasit s obema prispevkama. Psani "rukou" je docela vyznamne pro rozvoj ditete, a uprimne - kdo nezna ty tuny rucne popsanych papiru poznamkama? Nadruhou stranu predmety ala "psani na stroji/pc", ktere se objevuji tak mozna na SS/poslednich rocnicich gymnazii, to je docela bida. Imho toto by se melo zacit ucit drive.
Ohledne samotneho pisma, jista pani (jmeno si bohuzel nepamatuji) nedavno navrhla upravu pravidel pro vyuku, kde jednoduse misto "vypisovaneho" (ve smyslu silene upsaneho, same klicky apod.) pisma vlozila tiskaci s drobnymi upravami. A proc ne? Normalni pismo bylo vytvoreno kvuli zrychleni psani, lec kdyz tiskacim pisi defacto rychleji, a dalepak je to po me citelnejsi... imho nad timto by se meli lide co tvori osnovy pro ZS zamyslet...
Neverim ze zmena prijde rychle, ale ruku nasrdce... onim klinovym pismem take uz nepiseme :-) (tedy v 99%, urcite nejaky archeolog zvladat bude). -
JardaP (neregistrovaný)Kdysi nekdo napsal sci-fi povidku na podobne tema. Vsichni uz umeli pocitat akorat na kalkulackach. Nekdo pak ale nekde vystoural starika, ktery umel pocitat tuzkou na papire. Zajimala se o to armada, starik predvedle, zeleny mozek zkontroloval na kalkulacce a bylo to spravne. Dopadlo to tak, ze dotycneho armada nekam zmizela, aby se tato znalost nedostala do rukou nepriteli.
-
JardaP (neregistrovaný)No, treba Japonci to dokonce realizovali. Nemci take meli neco podobneho. Tusim to bylo jakesi raketovym motorem pohanene letadlo levne konstrukce, ktere by stremhlav vletelo na nepratelske letadlo. Pilot mel udajne prezit diky vyztuzenemu kokpitu, ktery by nepratelskym letadlem proletel bez uhony. Pokud se tedy netrefi zrovna do nosice pum nebo do motoru. Zustalo to ale jen na kreslicim prkne. I nemeckym zelenym mozkum se tahle wunderwaffe zdala prilis na hlavu.
-
Ksl (neregistrovaný)Óka, ano, ale Óka byla protilodní střela (nebo aspoň takhle bychom tomu řekli dnes :-)).
-
JardaP (neregistrovaný)Pokud vim, meli i sebevrazedne ponorky. Kormidelnik tam tusim sedel v otevrene kabince s akvalungem na ksichte. Po priblizeni k cili mel ponorku nasmerovat a pak odplavat. Ovsem kdyz uvazime ucinky tlakove vlny ve vode, neni mi jasne, jak si to Japonci predstavovali. A pokud vim, neni znamo, ze by se kormidelnici nejak houfne vraceli. Pokud nejaky prezil, byla to spise vyjimka.
-
sHImi (neregistrovaný)Tak tohle měli (nevím to o Japoncích, ale asi také měli své) Italové, mockrát to nenasadili, ale četl jsem o nasazení a upřímně, já bych do toho nešel. Myslím že v tom článku oba Italové přežili, už nevím jestli se trefili, ale dostat se s takovou mrchou do nepřátelského přístavu, představovalo velkou odvahu.
-
anonymnítaky ryvchlopisec sa este nenaiel a ani stenograf aby dal pisanym pismom 620 pismen za minutu ako pan Brabenec, aj sekundovat mrkvovi s jeho 167 znakmi za minutu pisanym pismom je nemozne...
http://elven.blog.root.cz/2009/02/23/nahodny-text-na-zistenie-rychlosti-datlovania/ -
JS (neregistrovaný)Jenze psane pismo na papir a tukani na klavesnici nemuzete porovnavat. Pokud si napr. pisu psane poznamky, mam spoustu vyhod, ktere mi bohuzel zatim zadny program s klavesnici nedava. Napr.:
1. Psani matematickych vzorcu - ja vim, je tu TeX, ale pochybuji, ze budete s TeXem rychlejsi nez ja rukou, o citelnosti (v prubehu zapisu) nemluve.
2. Pokud jsou poznamky delsi, snaze se jimi listuje (plati vsechny vyhody tistene knihy, na druhou stranu, i jeji nevyhody - chybi fulltextove vyhledavani).
3. Kresleni schematek - kdyz pisu na papir, muzu snadno zacit kreslit nejaky obrazek nebo nakres nebo i jen blbou tabulku. To se v textovem editoru dela podstatne pomaleji (pokud vubec) nez tuzkou.
4. Sipky - na papire se muzu odkazovat na jine casti textu pomoci sipek. Zase, v textovem editoru se toto dela dost nesikovne.
Nerikam, ze takovy program, ktery umozni vyse uvedene stejne elegantne jako na papire, nikdo nemuze vyvinout. Ale zatim to nikdo neudelal. -
anonymní1. OO.org Math je na toho lepsi, ak pocuvate a pisete vzorek, ak ho odpisujete z napisaneho textu je to horsie
2.To je vec zvyku, poznam ludi, co najdu skor text na papieri, hoci sam ho najdem lahsie v pdf-ku..
3. Tabulka je OK, scehma to je horsie, este donedavna bolo na to len MS Visio, tento tyzden som cital, ze nieco take ma aj OO.org
4. Treba mat textovy procesor s toolbarom kreslenie.. -
JS (neregistrovaný)No, to je teorie, v praxi jsem nevidel nikoho, kdo by to takto pouzival (na poznamky - formalni text je neco jineho). A ma to jeste 2 aspekty:
1. Programy, co uvadite, pouzivaji spis mys nez klavesnici, a mys je mnohem pomalejsi nez klavesnice (pokud umite klavesove zkratky atd.), a obvykle take pomalejsi nez kresleni rukou.
2. I kdyby nakrasne existoval rychlejsi system s klavesnici nez tuzkou a papirem, stejne vetsina lidi bude pouzivat to druhe, protoze ten klavesovy system se musite naucit (jak se kresli tabulka, jak schema, jak recke pismena, atd.); kdezto u tuzky a papiru to proste napisete/nakreslite a mate to. -
Petr Bravenec (neregistrovaný)A přitom: Zapomenout psací písmo? Nemožné! Pořád se kolem mě válejí dva-tři sešity formátu A4, do kterých si dělám rukou poznámky (plničkou, protože propisovačka při delším psaní neúměrně unavuje ruku). Pracovní úkoly, soukromé úkoly, studijní poznámky - každý rok takhle ručne popíšu velikých sešitů několik. Ač tedy většinu souvislého textu a programů skutečně napíšu na klávesnici, na zaznamenávání operativních drobností jsem zatím nic vhodnějšího nenašel. Ovšem psát takhle dopis? Souvislejší text? Ručně už nikdy!
-
Jimmy (neregistrovaný)Zapomenout psací písmo? Nemožné!
Přijde na to. V prvním či druhém ročníku střední školy, když jsem už ani sám po sobě nedokázal pořádně přečíst svoje psané písmo, tak jsem přešel na tiskací. Takže už asi 15 let píšu tiskace a pokud bych někde musel psát psace, asi bych měl velké problémy.
Ostatně po pár letech šíleného psaní na přednáškách na VŠ se mě téměř povedlo si zničit i tiskací písmo, bohužel už nebylo na co přestoupit. Takže aktuálně píšu tiskace tak, že některá písmena začínají zvolna připomínat své psané varianty. Naštěstí 99% textu už píšu na počítači a ručně si píšu jen sem tam nějaké krátké poznámky. -
Neni se cemu divit, psaci pismo je v podstate prezitek, ktery nema v dnesni dobe moc velky smysl - i kdyz obcas potrebuju neco napsat rukou, tak to pisu tiskacima pismenama, formulare se taky vyplnuji tiskacima, protoze to jde precist narozdil od psaciho skoro po kazdym. Nedavno o tom byla i nejaka diskuze v TV.
Takze dneska se to pouziva prevazne na to, aby se clovek podepsal na kreditku nebo na smlouvu, pripadne pro nejake grafologicke rozbory. Ale do budoucna to asi bude chtit vymyslet lepsi autentikacni mechanismus. -
Milan (neregistrovaný)Tiskacím píšeš pomaleji než psacím písmem. Jestli dneska všichni datlují do nějakého "netbooku"? Co když mám opsat text a vzorce z ručně psaných přednášek na tabuli? Papír a tužka hned tak nezmizí. Zvlášť když se nám Apple Inc. a spol. vykašlali na Newtona a místo toho rozjeli lehce zaostalý iPhone s "WOW" touch efektem.
Ano, primitiv chodí akorát na pivo, nikomu nepošle psaný pohled, nestuduje ve škole, na školeních, téměř nečte...
Ad maturita: Základní znalosti (podle mě) - Český jazyk (čtení, psaní), cizí jazyk, Dějepis, Zeměpis, Matematická logika + odborný předmět. Alespoň základy z tohoto. Asi bych byl náročný, ale je to potřeba. -
David Jež (neregistrovaný)Nesmysl. Už základce jsem rád psací zapomněl, je to pomalé a má větší variabilitu, takže vypsané už nejde nikým přečíst. Od té doby píšu všechno takovým mixem run, graffity a latinky a rozhodně je to rychlejši a když (se sebezapřením) zvětším ze stupně 9 tak na 14, aj čitelné. Rozhodně čitelnější než něco děsně zakulaceného čím píše naivnější půlka lidstva, případně druhý extrém nesmysl jak z osciloskopu ala Puškin (i když zrovna ten psal hoodně frajersky;) A oddychne si každý, co po mně má něco přečíst. Jinak píšu dost, zápisky, poznámky a kde co klasický perem, méně unavuje.
-
JardaP (neregistrovaný)> vypsané už nejde nikým přečíst
Proto se kdysi vyucoval krasopis. Petrne z tohoto duvody se i vypsane pismo po prababickach da stale precist, zatimco po zacich stredni skoly to kolikrat neprectou ani oni sami. A pak problem je take asi v tom, ze spousta lidi pise jen jednou za uhersky rok a vypada to, jak kdyby si delali poznamky pri zemetreseni a jeste pri tom sankovali. -
David Jež (neregistrovaný)Jasně, takové knihy a sešity mám též doma. Ale problém s čtením netkví zrovna ve vyhlazených křivkách jako spíše v tom, že každý si ho upraví jinak. A u mě se ani na krásném písmu babičky pro samé ty obloučky a kudrlinky kolem moje interní OCR prostě nechytá, nejsem na ně zvyklý. Zemětřesení nebo tahy ala pejsek od čapka jsem zrovna nemyslel, to koneckonců kdo udrží v ruce mikropájku zvládá bez třasu též.
Spíše se kdysi ještě vyučoval těsnopis a to mi připadne má větší smysl, tam je rychlost a úspora nesrovnatelná a na zápisky ideální. Jen se sakra rychle zapomíná a potom to je problém, teď už bych nepřečetl asi ani základní učebnici...
