Prislo mi, ze Gentoo ma web spatne udelany z hlediska navigace. Tak jsem jim posilal navrhy, jaky konkretni detail bych kde navrhoval zmenit, zacli me obvinovat z trollovani. Kdyz jsem argumentoval, ze to neni trollovani, zabananovali me s tim, ze pokracuju v trollovani.
Viz clanek Wikipedia http://en.wikipedia.org/wiki/Troll_%28Internet%29
"The term troll is highly subjective. Some readers may characterize a post as trolling, while others may regard the same post as a legitimate contribution to the discussion, even if controversial. The term is often used to discredit an opposing position, or its proponent, by argument fallacy ad hominem."
"The word troll is often and easily (mis)used as an ad hominem attack against someone whose viewpoints and input cannot otherwise be silenced [...]"
"[...] a first posting is immediately bombarded with angry accusations [...]"
Vsiml jsem si, ze nektere bugy se uzavrou "pro nedostatek aktivity". Jinymi slovy, clovek nahlasi bugu a oni se na ni vyserou a prohlasi, ze se s tim nebudou vice zabyvat.
Gentoo jsem uz nastesti smazal a nahradil OpenBSD. Kvalita tamniho mailing listu ale je podobna - clovek se zucastni technicke diskuse k tematu a hned mu prijdou 3 osobni e-maily s urazkama, nadavkama a prohlasenima, ze je troll a vyzvama aby prestal trollovat.
Problem je, ze kdosi vymyslel termin "trollovani", aby se vyradili lidi co trollujou. Jinejm pak docvaklo, ze nalepka "troll" se da pouzit univerzalne k likvidaci nesympatickych diskutujicich, kdyz dojdou argumenty, stejne jako "komunista" za McCarthyismu, nebo "terorista" dneska.
A nepřemýšlel si někdy nad tím, že na tom jaká spousta lidí tě označuje za trolla (i v úplně odlišných komunitách) možná něco bude? Že je chyba na tvé straně?
Viděl jsem pár tvých příspěvků do některých mailing-listů a musím říct, že se jim vůbec nedivím, antipatie k tobě jsou z mého pohledu zcela oprávněné :-P
Vsiml jsem si, ze to funguje tak, ze pokud neni clovek stadni a nepodridi sve nazory ostatnim ani pod pohruzkou, ze ho budou oznacovat za trolla, tak mu holt zacnou nadavat ze je troll.
Sam vim, ze troll nejsem - v definici trolla je, ze musi byt motiv znesnadnit komunikaci, a ten nemam. Na to nepotrebuju hlasovani vetsiny, abych si to tam nasel.
Ke Gentoo se vracet uz asi nebudu - posledne co jsem musel upgradovat Gentoo server sebou ten emerge riznul sestkrat.
Jestli se vratim k Linuxu, bude to asi Linux From Scratch. Ten jsem mel pred Gentoo a fungoval k vetsi spokojenosti. Hlavne nemel failure mode selhani celeho systemu - nebyla tam zadna infrastruktura, nemohlo to selhat cele najednou. Selhala kdyztak jedna aplikace nebo jedna knihovna, v tom stylu.
Lidi v OpenBSD si sproste nadavaj i mezi sebou navzajem, na to vliv nemam. Napriklad Theo zapomnel postnout remote exploit do security listu a kdyz ho na to nekdo upozornil, zacal Theo rozesevat nadavky a urazky na vsechny strany, misto aby to tam jednoduse prepostnul. Pak se to rozdelilo na dva tabory - vetsinovy, ti se snazili Thea obhajovat - a pak
mensinovy co rikali ze to byla Theova chyba ze to zapomnel postnout. Byla pritom spoust nadavek, urazek a oznacovani za trolly.
Takovyhle styl vyvijeni nema fakt smysl - lepsi je psat C kod nez nadavky a urazky.
toto je pre mna asi najvacsi "problem", ktorym mam s OpenBSD -- Theo -- uznavam a ocenujem jeho pracu, ale zaroven jeho osoba/osobnost mi nedovoli zacat sa s projektom blizsie zaoberat. /proste mi taketo chovanie nie je sympaticke a myslim ze casto ani prospesne projektu/
Ty jsi asi Jakub Moc z Gentoo, co casto prebiral moje bugreporty, ne? Posilal jsem OpenBSD par bugreportu, a nektery z nich bez reci opravili. Napriklad jsem nasel bugu kde v dd nefungoval skip - tu opravili.
Hmm, je urcita skupina temat, nad kterymi nema smysl vest diskusi (z mnoha duvodu, napr. proto, ze k tomu tematu prakticky neexistuji racionalni argumenty, nicmene jsou i jine duvody, proc dane tema muze byt nevhodne k diskusi). Pokud nekdo v mailing listu nebo na webovem foru takovou diskusi zacne, tak jsou dve moznosti - bud je troll, nebo je socialne nezkuseny (a neuvedomuje si nesmyslnost takove diskuse). Souhlasim s tebou, ze oznacovani nekoho za trolla je casto uzivano i v situacich, kdy oznacovany nema zly umysl - zejmena proto, ze ostatni diskutujici prakticky nemaji sanci rozlisit trolla od socialne nezkusene osoby.
