Vlákno názorů k článku Krize uvnitř projektu Gentoo od anonym - zaujimalo by ma ale cim to je? rad...
-
poohDA (neregistrovaný)nejsem profesionál ani v jednom z oborů, ale možné příčiny jsou v textu (rychlý růst, velká skupina, konflikt otců zakladatelů s nově příchozími, změny v čase apod.)
Tak prostě lidé fungují a je třeba se s tím naučit žít. Podobnými potížemi procházejí všechny komunitní (ne-hierarchcké) skupiny ať jde o vývojáře nebo třeba hippies. Co nezabije to posílí. :-) -
Miroslav SuchýStříbrný podporovatelNejsem psycholog, ale... Vemte si kdo používá Gentoo. Lidi co si pokládají za ideálni si vše kompilovat sami. Mnoho z nich bude mít tedy blízko k názoru "Nejlepší je pro mě to co si udělám sám". A dejte si to dohromady s arabským příslovím:
Přesvědčení o vlastní pravdě vede k pohrdání pravdou ostatních.
Pohrdání pravdou ostatních vede k nesnášenlivosti.
Nesnášenlivost vede k zlobě. -
NaiL (neregistrovaný)urcite mal na mysli tu pravdu, o rieseni danych problemov zabijanim nevynnych ludi. ze? a inak niekde niedo pisat ze pravda neexistuje, myslim ze ani dobro/zlo jedine co by snad mohlo byt ako tak brane ako nevyvratitelna vec je snad logika :). kazdy predsa chape preco sa kocka z kopca negula.
-
pet (neregistrovaný)Také nejsem psycholog... a ano, Gentoo používám proto, že je ideální si vše kompilovat sám. Ale ne proto, že "Nejlepší je pro mě to co si udělám sám", nýbrž proto, že taková instalace je kompaktnější, spolehlivější, rychlejší a udržovatelnější. A k tomu, a v tom je Váš největší omyl, používám kompilační předpisy, které připravili jiní, protože "Nejlepší je pro mě to co (mi) udělá ten, kdo to umí nejlépe". Jinak bych používal LFS nebo něco podobného.
-
jan (neregistrovaný)Jeden důvod mě napadá. Vzpomeňte si kdy jste naposledy viděl diskuzi o jakémkoli problému, do které dřív nebo později nedorazil přispěvek ala: "Ale kdybyste používali Gentoo, tak ...."
Gentoo komunita je extrémně agresivní v prosazování své pravdy a má to své příčiny. Jejich myšlenka se totiž v praxi příliš nechytla a navíc vývoj jde evidentně jiným směrem (Koho dnes baví obden překladat KDE nebo GNOME).
Jestli v minulosti platilo, že průměrná inteligence uživatelů Gentoo je statisticky významně vyšší než u ostatních distribucí, tak dnes spíše vynikají mírou kverulanství. Je to menšina menšiny a podle toho se chovají.
Bylo by divné, kdyby se tyto věci nepřenášely i na vývojáře. Navíc většina cítí že to co delaji není úpně ono ale pochopitelně se neshodnou na tom co s tim. Prostě chybí mimořádný jedinec, který by udal nový směr. Takže vládne frustrace a z toho plynoucí mezilidske vztahy.
Když se něco podobného stalo v Debianu, objevilo se UBUNTU a věci se alespoň trochu daly do pořadku. Není vůdce, ale aspoň se objevil nepřítel/konkurent. Gentoo ma smůlu. Srovnatelna source distribuce neni na obzoru, takže ani tudy asi cesta nevede. -
Ivan (neregistrovaný)Presne tohle je duvod proc jsem presel na Gentoo. Tohle same se stalo v Debianu a ja si zvolil - podle meho nazoru - nejpokrovejsi a nejpragmatictejsi distribuci. Sice je to trochu offtopic ale rad bych napsal co se tenkrat delo v Debianu. Vyjojari, kteri se o projekt zaslouzili, "zestarli" a meli cim dale mene casu na projekt, aniz by si to ale byli schopni pripustit. Z cele distribuce se zacal vytracet pragmatizmus misto nej zacali nekteri lide hledat "idelogickou" cistotu. A jako dalsi problem bych uvedl cely system zpravy baliku, kdy ma program jednoho hlavniho zpravce, ktery je prakticky neodvolatelny (viz napriklad kauza okolo QT). To vsechno vedlo k urazkam a flamewarum.
Jestli to takhle bude pokracovat tam mi asi nezbyde nic jineho nez prejit k FreeBSD. To ma vyvojovy model podobny fungovani komercnich firem a takovyhle veci se jim nestavaji(alespon jsem o tom zatim neslysel). -
Peet (neregistrovaný)Spis tam najdes "nepouzivej distribuci ktere nerozumis"
Gentoo komunita te ma desne na haku, a nejake problemy uzivatelu ji vubec nezajimaji. Taky proc, kdyz si nedokazes poradit s MANem tak proc pouzivas Gentoo? Ano muzes oponovat ze se o uzivatele musi starat a bla bla bla Nejsem si jist ale chce nekdo z komunity aby Gentoo pouzivalo miliony uzivatelu? Na to ty spis kaslou. Ze by ob den vychazeli nove verze KDE a Gnome? A k tomu nemas pouzivat kdebase
A rekni co musim umet ja aby mi Gentoo fungovalo jako multimedialni desktop? Urcite vic jako napsat emerge a hledat ve forech. Takze promin, ale "aktivni" uzivatel musi toho znat docela dost. A mensina to vzdy byla a bude, to kazdy vi a spis to vetsine vyhovuje.
Chtel si rict "Kazdy dela co chce?" jojo ale tak trosku o tom je OpenSource.
Linux From Scratch OK to uz vlastne neni distribuce :-D
A proc vlastne pisu, kdyz mi je tvuj nazor ukradeny? Mam spatnou naladu a hovno co na praci. -
anonymníJa by som to polozil inak...Preco chces gentoo? Je kopec inych distribucii(ArchLinux?), ktore splnia tvoje poziadavky bez problemov. Ak sa ti nechce manovat a neviem co...ziaden problem... Gentoo je proste distro urcene vyvojarom, ma na to usposobene veci. Nikdy nebolo zamyslane ako distro pre bezneho uzivatela. Problem je ze pred nejakym rokom(+-) sa do gentoo nahrnulo kopec ludi, ktori chceli byt "cool" a "in" a vobec nepozerali na to co to vyzaduje. Nasledne vznikali problemy (ako inak)
ad: A rekni co musim umet ja aby mi Gentoo fungovalo jako multimedialni desktop?
To je prave ta krasa...gentoo wiki, tam je skutocne 99% info ktore potrebujes ku kompletnemu fungovaniu systemu. Sam som tu wiki pouzival este ked som bezal na LFS a je tam fura neocenitelnych informacii. Len clovek nesmie byt lenivy citat, a musi ovladat anglinu. Ak niesi schopny/ochotny sa naucit ok, len potom nesmies obvinovat ludi ktory na tom projekte (v nasom pripade gentoo) robia, kedze oni prisli do projektu s cielom rozsirovat distro vhodne pre developerov, a samozrejme nemusia pochopit/uznat tvoje poziadavky mat tam neviem ake user friendly feature. Proste no hard feelings, skus sa mrknut niekde inde..tadialto cesta nevedie. Ved o tom cely opensource predsa je nie? Nepaci sa ti ako nieco funguje tak si bud nakodis svoje, alebo skusis iny projekt...
Ked tak nad tym rozmyslam mozno aj to je problem gentoo...ze developeri uz nevedia ci chcu viac (lubovolnych) userov, alebo fakt developerov, ktori dokazu ocenit ich pracu lebo vedia ze pridat nejaku featuru/opravit bug nieje vzdy take jednoduche.
Disclaimer: Nie som clenom gentoo teamu, nie som prispievatelom ani nic podobne. Je to moj osobny nazor, pokojne sa vam nemusi pacit. Za input a opravu mojich nazorov budem len rad...
