Obávám se, že projekt Lindoš je jen jakýmsi truc-projektem k projektu Indoš a tím pádem není o nic lepší. Zase je to jen nabídka ohraničená konkrétní skupinou produktů. Já si myslím, že na školách by se měly vyučovat PRINCIPY a ty by měly být demostrovány pokud možno na nejširším spektru reálných produktů. Možná to někoho překvapí, ale svět není jen MS nebo Linux (případně GNU/OS) a existuje celá řada systémů a produktů, které jsou něčím zajímavé a proto je dětinské vyhraňovat se jen pro a nebo proti nějaké platformě!
Obávám se, že jste vedle jak ta jedle a vaše dedukce o našem projektu vychází pouze z jeho (možná trochu recesistického) názvu, nikoliv z jeho zevrubného prozkoumání (nebo alespon přečtení výše uvedené TZ). Uvedu vám několik rozdílů mezi Indošem a Linuxem do škol:
1) Indoš je uzavřený monopolistický svět řízený komerčními zájmy, Lindoš je koncipován jako otevřený a alternetivní systém, který není nikomu vnucován. Toto je fundamentální rozdíl, na kterém stojí vše ostatní.
2) Softwarové vybavení vznikající v rámci Linuxu do škol (upravená distribuce a různé aplikace) je koncipováno tak, aby bylo otevřené a integrovatelné do stávajících informačních systémů, využilo rozmanité hardwarové konfigurace a vůbec minimalizovalo násilí při zásahu do existující infrastruktury - každý si bude moci vybrat, zda ze systému využije celek, nebo jen část (např. server, terminálové řešení apod.). Indoš je znásilnění IT ve škole tím nejhrubším způsobem - monopol, cenzura nepedagogického charakteru, předražený šmejd, ber vše nebo si trhni.
3) Lindoš je projekt vznikající zdola, primárně se na něm podílejí učitelé informatiky a studenti, kteří mají s Linuxem zkušenosti. Zaštiťuje jej JSI, odborná profesní organizace učitelů informatiky, a podporu přislíbilo i české Sdružení uživatelů Linuxu (CZLUG). Indoš je (technologicky) pokus naimplementovat do školství model informačního systému z podnikové sféry a je vytvářen lidmi s minimální pedagogickou zkušeností, kterýžto fakt je před veřejností maskován pouze existencí loutkové Rady školských expertů, která má na dění v Indoši zanedbatelný vliv.
4) Lindoš klade důraz na standardy a principy, o kterých mluvíte. Nevyvíjí se izolovaně, ale v součinnosti s dalšími projekty JSI, které chtějí inovovat z pedagogického hlediska výuku informatiky směrem k co největšímu oproštění od vazby na konkrétní SW produkt, což je rozumný trend prosazující se např. ve skandinávských státech. Naproti tomu k Indošovi je v této oblasti škoda slov - pokud jste viděl např. první verzi materiálů ke školení učitelů úrovně Z či indošistická skripta Úvod k počítačovým sítím, snadno zjistíte, že jde o drezúru opic a vymývání mozků konkrétními (M$) produkty.
Jinak (k ostatním diskutujícím) jsem rád, že diskuse má (dosud)celkově dobrou úroven a že i oponentní příspěvky jsou věcné, narozdíl od jiných nejmenovaných webů, kde převažují osobní útoky a invektivy anonymů. Bližší informace (a možnost zapojení :-)) je na našem webu Anti-Indoš nebo na webu JSI.
Ja jsem Lindos pochopil tak, ze se udela distribuce, ktera bude uspusobena pro projekt ala Indos.
Pokud se tento projekt rozjede, tak to bude prvni ceska distribuce. A pokud by se cast penez usetrena na licencich dala do vyvoje, mohla by byt i samostatna :)
Druhou moznosti (asi realnejsi) je postavit tuto distribuci na necem, co uz tady existuje... Moznosti je se spojit s nejakym distributorem (SuSE ci Cerveny Klobouk) a dobastlit tam vhodne programy (upravit nejake adninistratorske rozhrani). Vetsi vyhodu vidim ve spojeni se SuSE, protoze pokud jsem to dobre pochopil, tak se RedHat se v cechach pouze pocestuje).
Treti moznosti je tvorit pouze programy nezavisle na distribuci. To je nejjednodussi, ale stejne bude par oficialnejsich-podporovanych.
Cekaji nas velke zmeny :)
Teda pokud se to rozjede...
Dale si myslim, ze toto neni particka pouze pro Windows/Linux.
Pokud chcete i neco jieho, tak se da zmenit wm a muzete se ucit ovladani treba MacOS nebo NextStepu :) - A pro novacky je hlavni jak se spousti a ne jak se ovlada. A pokud od zacatku uvidi rozdilne prostredi, asi pochopi, ze hlavni neni kliknout, ale spustit...
Mě na téhle, ale i ostatních diskusích na toto téma zaráží nepoměr míry kritičnosti k druhým a neodůvodněných vlastních představ. Zatím nikdo nezahájil široce vedenou diskusi o vyučování VT (i když Dr.Satrapa říká opak) a o úloze VT. Celá současná výuka na ZŠ a SŠ stojí na písku a záleží skutečně jenom na osobě kantora jak ji využije. Ve velké většině (procento si však netroufnu odhadnout) jenom zprostředkuje styk žáků s technikou což také není úplně k zahození. Mluvím o situaci, kdy úplné rodiny s příjmem pod 18 000 Kč měsíčně prostě nemají šanci svým dětem tuto techniku pořídit. Natož sobě. Tady bylo rozhodnutí vlády na jejímž pokřiveném konci vykvetl indoš, revoluční. Realizace tohoto záměru je však jedna velká hnisající rána, ve které řádí jak MŠMT, tak ACOL, a.s.
Zajímalo by mě zda má p. Palata děti, když bere osazenstvo cca 3600 škol jako rukojmí. Ale kvůli tomuhle jsem se do diskuse nepřihlásil. Znovu opakuji: diskuse musí být o tom co, a jak učit. A neplést si (alespoň před žáky) adresáře (direktory) v UNIXu a Linuxu se složkami (folder) v MacOS a Windows a kliky (čili shyby v podporu ležmo) s klepnutím či poklepáním myší. Svůj názor jsem publikoval neúnavně a opakovaně, léč neměl jsem odezvu. Tady je tedy znovu:
Vždycky, ale opravdu při každé příležitosti sklouzne debata na VÝUKOVÉ PROGRAMY. Jako by to byly třešně na stromu Windows. Jakkoliv Angličtina s krtkem nebo Mach a Šebestová používají líbivý a (snad) přitažlivý design, není to výukový program! Nanejvýš stroj (připouštím, že v nápadité úpravě) na memorování. Výuka je AKTIVNÍ OBJEVOVÁNÍ a to tyhle programy nesplňují, ať se za ně staví kdokoliv. Naposledy to byl pan ředitel Hejzlar nyní poradce MŠMT pro SW záležitosti. Tady je vliv ulpívání mysli. Ať mi někdo vysvětlí čím zásadním je tenhle princip nový. Čím zásadním se liší od techniky zvukového filmu z první poloviny minulého století?
Já jsem za celou svou praxi viděl snad jeden nebo dvé skutečně výukových programů, které dovolují závěry (i chybné) kontrolovat (něco jako kinoautomat) a v případě sporu se vrátí k rozhodovací fázi. Jestliže vám program na vaší odpověď řekne "špatně" a vy zkoušíte jinou variantu - tak jde jenom o jinou formu memorování. Na provozování takto pojaté výuky je trochu přepjaté si pořizovat výpočetní techniku v řádu desítek tisíc. To zvládne dobrý kantor s pomůckami takřka zadarmo (ale stojí to přípravu, a to bolí) a v nejhorším případě video, které je cca 10krát levnější. Opravdu novým fenoménem se stal internet a mě na rozdíl od puristů vůbec nevadí, že se za něj považuje téměř výhradně www.
Právě tam je potřebné a záslužné vypracování metodiky NALÉZÁNÍ, OBJEVOVÁNÍ, TŘÍDĚNÍ a ZAŘAZOVÁNÍ informací tak, aby vzniklo systémové vyučování na základě téhle informační záplavy.
I když určitě nejsem původní, je to můj názor, názor k diskusi.K tzv. multimediálním výukovým programům s jejich hotovými výstupy se vracet nechci a vůbec mi nevadí, že jich pod Linuxem chodí méně než pod Windows.
K podpoře z MŠMT snad jenom tolik: zkuste si stáhnout z www.msmt.cz nějaké dokumenty a bude vám hned jasné, že bez Wordu by se ministerstvo rozsypalo. Nevím jestli paní JUDr.Buzková plánuje nějaké změny, ale pokud by to chtěla udělat, tak je nejjednodušší přejít nařízením na OS Linux a ministerstvo se rozsype samo.
Hezký den vám přeje učitel - důchodce Leopold Kyslinger
ČLÁNKY DO MAILU