Vlákno názorů k článku Linux jako OEM systém v roce 2008 od anonym - Osobne si myslim, ze Linux jeste neni ready....
-
Osobne si myslim, ze Linux jeste neni ready.
A to neni nijak spatne mysleno, je to proste tak. Doma ho maji rodice k surfovani webu, sprave fotek a mailu, jsou plne spokojeni. Ale slepe ho doporucovat vsem je dle mne hloupost. Pro mnoho lidi staci Window XP, svou praci udelaji. Visty dle mne nic noveho pro uzivatele neprinasi, akorat teda vice casu na kafe pri startovani ;) (na normalnim HW) (flame)
Linux ma dost oblasti, kde z ruznych duvodu pokulhava. Jednou z oblasti jsou ovladace, zde bych jako velky prinos bral, ze se situace obraci k lepsimu:
Major PC Vendors Push For Open Source Drivers -
http://linux.slashdot.org/article.pl?sid=08/04/29/2044244
HP, Dell, Lenovo/IBM, Intel, Ati uz s Linux jasne pocitaji a tak to bude jeste lepsi. Napriklad posledni DELL Vostro 1400 s Ubuntu 8.04 jede naprosto bez problemu (kamerka, mikrofon, touchpad, grafika, suspend). A to i bez toho, abych vedel, ze mam jit na ww.ati.com, download, next, next, next,.., reboot
Ohledne SW, asi zalezi co kdo pouziva. Ve firmach to bude asi tezsi nez v domacnostech, ale dost programu se dnes presouva na web (ucetnictvi, EPR, CRM, ServiceDesk, Collaboration) a tak bych to taky videl pozitivne.
Pripustme, ze GUI na Linuxu je porad ve vyvoji. GNOME zacalo v 1997. Je dnes jiz velmi stabilni, ale stale chybi nektere casti desktopu (opravdu robustni Media player - MS WMP vypada velmi povedene, PIM + synchronizace, Multimonitor support,...). Nektere zakladni knihovny/frameworky (napriklad Clutter nebo Pigmet pro 2.5D OpenGL desktop effects, Webkit...) jsou jeste stale ve vyvoji. Obrovska vyhoda Linux/Open Source je prave ta otevrenost kazdemu, neco chybi? Umis a bavi te kodovat? Muzes to udelat a pomoci ostatnim.
Hry - rekl bych, ze hlavni duvod proc muj synovec nikdy neprejde na Linux ;) Muzu mit jakkoliv dobry Linux, ale beda jak se mi nepodari rozjet DotA pod wine (ktery mi teda od 1.0-rc1 uz beha .)
Muj osobni typ: Linux se pozvolan prosadi skrze domacnosti, pripadne skolstvi, hlavne pomoci levnych (100-300$) pocitacy typu Asus Eee, nebo VIA OpenBook, nebot software pro bezny websurf (a to je to co 90% lidi stejne dela: Firefox/IE->Google) uz je hotov.
Asi bych se priklonil k nazoru, ze clanek nebyl moc 'vyzivny', ale chtel bych autora podporit, zadny uceny z nebe nespadl, casem se to zlepsi! -
mm (neregistrovaný)GUI na Linux je ve vyvoji, na Windows je ve vyvoji, na Macu je ve vyvoji. Jinak by to bylo stale ve stavu X+fvwm na Linuxu, Windows 3.0 ve Windows a Mac OS 7 na Macu.
Nevidim nejmensi duvod tvrdit, ze napr. takove KDE 3.5 (posledni je 3.5.9) je nejaka vyvojova verze :-). Vzdyt to vidim na lidech u kterych jsem to nainstaloval. Ti lide v tom delaji uplne stejne jako ve Windows. PIM funguje, majitele Palmu bez problemu synchronizuji - v pripade jinych telefonu bud reseni pro Linux je nebo to musi zaridit jejich vyrobce. Po Windows take nechcete, aby obsahovaly Nokia PC suite, ze...
Chybi nektere ovladace a nektere aplikace+hry.
Ovladace vyresite vyberem hardwaru, pokud se neobejdete bez specifickych aplikaci, Linux holt neni pro vas, pokud pouzivate PC jako hraci automat pro momentalne modni hry, asi to pro vas take neni idealni reseni.
Ale proc vest ucene disputace na tema "jeste neni zraly" apod. to nechapu. Kam jsme to, proboha, dospeli ! Kvalita operacniho systemu se posuzuje podle toho, zda jej dokaze nainstalovat kazdy trouba a zda na tom pojede kazda upiratena hra. Boze muj.... -
treebeard (neregistrovaný)Prepacte, uz budem vyzerat ako nepriatel Linuxu, ale clanok je o tom, ako predavat Linux ako OEM. Zakaznik asi nebude nadseny, ked si takyto pocitac kupi, venuje mu nejaky cas a potom zisti, ze nieco, co potrebuje, tam bud nezozenie alebo zozenie vo verzii 0.31.
Jedna vec je slobodne si Linux naistalovat a vediet co robim, druha vec je ho "podstrcit" niekomu,kto ho doteraz nevidel. Vyrobcovia PC zrejme nemaju chut odpovedat zakaznikom na reklamacie "na ten vas pocitac sa neda zohnat poriadny software na to a to".
K tym hram asi tolko - nemusi tam ist kazda upiratena hra, ale mala by tam byt k dispozicii sada modernych hier, ak budu celkom ine ako hry pre Windows, tym lepsie. A ak nebudu zadarmo, tiez sa budu sirit aj nelegalne :-) -
mm (neregistrovaný)No pokud si nekdo porizuje PC s Linuxem s tim, ze to bude totez jako PC s Windows, pak se opravdu neda nic delat. Totez to nikdy nebude - to by pak uplne stacilo aby na svete existoval jeden jediny operacni system (sen vsech MSfilu).
Asus napr. prodava Eee s Xandrosem a zjevne se takovych lidi neboji.
Verze 0.31 ve svete open source znamena neco jineho nez ve svete Windows. Muze jit jiz o docela dobre pouzitelnou aplikaci.
Linux jako OEM je vpodstate protimluv a logicky nesmysl. Vulgarne receno, clanek byl o ho.ne. -
anonymní"pokud si nekdo porizuje PC s Linuxem s tim, ze to bude totez jako PC s Windows, pak se opravdu neda nic delat"
- bezni ludia si kupuju PC aby zvladlo vsetko, co zvlada PC. Od takych malickosti ako je vyhladzovanie pisma na LCD paneloch (az Linux ma naucil, ze to moze byt dost velky problem)az po to, ze na vsetko zozeniem nejake slusne programy. Je dost narocne ich bez patricneho cenoveho argumentu presvedcit, aby si kupili nieco s obmedzenou funkcnostou. A tych 2-3 tisic rozdielu medzi PC s OEM Windows a s OEM Linuxom asi nie je argumentom, aby som si kupil PC len na browsovanie, stahovanie hudby a videa a prilezitostne napisanie nejakeho listu. Ako tu volakto pred par dnami napisal, ak poklesnu ceny PC natolko, ze aj 2 tiscky budu vyznamne, potom ma Linux sancu. Ja si udrzujem "linuxovu gramotnost" len pre pripad, ze by Windows ( a niektore programy) naozaj zacali byt pre mna financne nedostupne. Alebo, ze by Linux predbehool Windows, samozrejme :-)
"Asus napr. prodava Eee s Xandrosem a zjevne se takovych lidi neboji"
- velka firma si takyto experiment moze dovolit, nejaky nas maly "vyrobca" asi nie
Verze 0.31 ve svete open source znamena neco jineho nez ve svete Windows.
- teoreticky ano, ale vela takych nepoznam. Taky Inkscape je momentalne neviem v akej verzii, ale ku Corelu 3 ma este hodne daleko. A to nie som nejako rozmaznany a trebars GIMP mi plne vyhovuje, a necitim potrebu ho porovnavat s najnovsim Photoshopom. -
mm (neregistrovaný)S osobnimi pocitaci pracuji a pouzivam je cca 25 let.
Vzdycky kdyz ctu podobne zasvecene komentare, rikam si, jak je mozne, ze nijak zvlast ve svem dnesnim OpenSUSE Linuxu nepocituji nejaky nedostatek potrebnych aplikaci. A to se na nem i celkem slusne zivim.
Kdyz to obcas ctu, rikam si, ze musim byt nejak pozadu, protoze kolem me to je samy profesionalni grafik, profesionalni animator, profesionalni ucetni, kteremu nestaci Honeycalc ci Linkonto, a tak dale a tak dale, proste kolem me jsou sami profesionalove ze vsech moznych a nemoznych oboru, kteri naprosto nezbytne a nutne potrebuji kdejakou aplikaci dostupnou jen pro Windows v nejnovejsi verzi. Pak k takovemu "profesionalovi" nekdy zajdu domu, kdyz me premluvi, abych mu pomohl a nestacim se divit :-) -
anonymníPre vacsinu ludi je ten vyber aplikacii uzky, ale staci. Najma MS Office,a zazil som uz presviedcanie, ze jeho funkcie urcite nevyuzijem. Vsetky urcite nie, ale aj tych par, ktore v OOo chybaju(trebars kontrola anglickej gramatiky) je pre mna dolezitych. A este viac mi zalezi na "pritulnosti" prostredia - napr. vyhladzovanie fontov a "roztrasene rozhranie" nie je v aplikacii, do ktorej bezne cumim 10-12 hodin denne nepodstatne. MS Office ma intuitivnejsie a nastavitelnejsie rozhranie (mozno, ze najnovsia verizia to meni k horsiemu :-), lepsiu pracu zo stylmi, nemusim stahovat pluginy, aby som mohol jednoducho nastavit cislovanie stran a tisic podobnych "prkotin"...
Mam zas opacnu skusenost - niekto mi vyklada, ako OOo na vsetko staci, a potom zistim, ze v Office nikdy nic zlozitejsie nerobil.
Aplikacia je dost siroky termin, pre niekoho je to nejaka specializovana aplikacia, niekto chce len trochu lepsi wysiwyg HTML editor (nie NVU, ktore je uz roky vo verzii 1.0 a nemoze sa ani rovnat podstatne starsim verziam GoLive alebo NetWeawer)a niekomu staci dokonca len lepsi vyber profesionalne vyzerajuceho freewaru a sharewaru. Paradoxne, aj taky PDF Creator pre Windows zalozeny na Ghostscripte je omnoho privetivejsi ako vsetky moznosti tvorby PDF z Linuxu. -
hafff (neregistrovaný)Čím sa, prepánajána, živíš? 10-12 hodín denne robíš s MS Office? No ak je to tak, potom rob s tým, čo ti vyhovuje/spĺňa požiadavky. Ale skutočná väčšina užívateľov hypermarketových PC používa tak na browsovaie, debatu s kamarátmi, zosmolenie polstránkovej žiadosti atp. Neexistuje najmenší dôvod, aby mali kombináciu Windows/Photoshop/Autocad/... a sto ďalších ukradnutých sw na svojom stroji.
-
Miloš (neregistrovaný)
Bezni ludia si kupuju PC aby zvladlo vsetko, co zvlada PC.
Běžní lidé si nekupují počítač, ale domácí spotřebič. Něco jako herní konzoli, multikino a komunikační zařízení v jednom. Základní vlastnost počítače - jeho programovatelnost - nepoužívají, ani nepotřebují. Rozhodně tedy nelze říci, že chtějí vše, co zvládá PC. Naopak.V jedné diskuzi se dokonce kdosi rozčiloval, proč jsou v Linuxu takové kraviny, jako třeba kompilátory. (Pro mne naopak operační systém bez kompilátorů není operačním systémem).
Problém není v tom, že by Linux byl pro běžného uživatele složitý - ale v tom, že obsahuje spoustu dalších programů, které pro běžného uživatele určeny nejsou - což ho velice irituje. On neodmítá Linux proto, že umí příliž málo ale naopak proto, že umí hodně. (Mnohem více, než uživatel). Že jde o systém pro široké spektrum použití, ze kterého si má vybrat jen to, co potřebuje, jaksi nechápe.
Nemám nic proti běžnému uživateli - nechť si vybere dle svého gusta. Ale skutečnost, že Linux není majoritním systémem domácích spotřebičů, mě pranic nebolí.
-
Nechci vám zasahovat do rozjeté debaty, ale využití programovatelnosti PC není jen v tom, že si něco sám naprogramujete, ale především v tom, že funkci PC lze kdykoli softwarově změnit, což tito uživatelé plně využívají - jedno přehrávač, jednou web browser, jednou herní konzole. Navíc se to softwarové vybavení průběžně mění - updaty, změna browseru jejich synem, nové hry... -
Miloš (neregistrovaný)To je sice pravda, ale právě tato změna chování počítače vyžaduje určité znalosti a čím má být větší, tím větší musí být znalosti. (Až k těm vlastním programům). Navíc změna vlastností počítače vždy vyžaduje i změnu návyků uživatele.
Požadavek, aby počítač uměl už v okamžiku nákupu vše, co od něj mohu kdy potřebovat je jednak nereálný (ani Windows to zdaleka neumí) a navíc počítač degraduje. Je jistě možné předinstalovat systém pro nejběžnější použití v domácnosti. Ale i tak musí uživatel počítat s tím, že buď omezí své nároky a bude užívat počítač jen v tomto rozmezí, nebo chce jeho chování měnit a pak to vždy vyžaduje z jeho strany nějaké znalosti a aktivitu.
Mě jenom rozčiluje tvrzení uživatele, že počítač má být jako auto, do kterého sednu a jedu, když ve skutečnosti chce létat.
-
Da se rict, ze s Vami povetsinou souhlasim. MS windows uz dobrych (at nelzu) 4-5 let nepouzivam a jsem plne spokojen. Nejvetsi trable mam samozrejme s Nautilus+Windows sdileni disku a Evolution+Exchange. Co jinak neslo se bud casem opravilo nebo jsem si to poladil sam ( a ze takovych rm /tmp/.exchange-me, strace evolution a podobnych jsem uz zkusil), umim s terminalem (snad).
Nicmene si stojim za tim, ze Linux jeste opravdu neni pripravem (pod vyctem se pokusim ukazat, proc je to dulezite).
Jsou to vetsinou malickosti, zkusim jich par vyjmenovat:
- www menu se nevykresli pres flash - https://bugzilla.mozilla.org/show_bug.cgi?id=137189
- flash blokuje klavesy, takze nefunguje Ctrl-T, Alt-D...
- PIM (opravdu nevim jak je na tom KDE, jsem GNOMISTA, KDE vypada velmi kvalitne, ale osobne mi GNOME sedne vice, tak prosim omluvte mou neznalost) opravdu nesyncuje dobre a intuitivne (Musim uznat, ze Nokia PC Suite mi zainponovala), tesim se na vyvojovou verzi opensyncu ktera by mel umet capabilities + nejake Gui
- Cisco VPN klient nema podporu v NetworkManageru
- az do GNOME 2.22 nefungovalo poradne Drag'n'Drop z file manageru
- vim ze jde nastavit pres X configurak vice monitoru i TV a ze dokonce posledni verze ubuntu toto umi i hotplug pro karty Intel - ale zatim to proste neni perfektni
- prisel kamarad, ma stary laptop, zkusil jsem dat ubuntu a ejhle jeho EDGE/Combo karta se musi vysunout jinak system stoji (po vysunuti se rozebehne) a i tak podpora CDMA karet je jen v SVN verzi NetworkManageru
- ani do ted s mi nedari z f-spotu nebo GIMP tisknout fotky na Epson R300 bezokrajove, jednoduse
- tusim ze situace ohledne skenovani take neni idealni
- donedavna Skype+64+video bit no-go
a takovychto 'drobnosti' je jeste porad dost, opravdu si nelajznu vsem rikat, at prejdou na Linux. Linux je super zabava o tom zadna, ale delat z nej modlu bych si netroufl. Kazdymu co mu sedi, i ty wokna se daji snest. Me spise vadi nefer praktiky firmy MS.
A proc ta debata? Jednoduse, kdyz nainstalujete nezraly produkt uzivateli, akorat si ziska spatnou povest a dalsi pokus presvedcit uzivatele o kvalitach OpenSource uz asi nebude (co treba ten chudak JXD?). A zda se mi, ze takovych fanatiku co by rvali Linux vsude je docela dost. Navic trocha kritiky preci neskodi.
IT obor je dle mne velmi zajimavy, ale schvalne by mne zajimalo, jak se kvalita MS produktu podepsala na tom, ze kdyz 'prozradite', ze pracujete v IT tak se za to div nestydite .)
s pozdravem -
rvt (neregistrovaný)Media player neumí titulky ... teda prý by měl umět, ale neznám nikoho, komu by se podařilo je rozběhat bez pomoci dalších nástrojů jako třeba VobSub. Více monitorů X zvládnou - mám vyzkoušeno, to může fungovat i tak, jako kdyby jsi měl více nezávislých pracovních ploch, každá se svým panelem úloh a podobně.
-
Laco (neregistrovaný)Ano to je pravda. Ale kodek pack to riesi. Na linuxe to tak easy nie je. Je tam plno frameworkov. Xine, Gstreamer, Vlc, Mplayer, w32kodeky, libdvdcss2 a v systeme mas mismas a hromadu kniznic.
Pre mna je WMP11 genialny a krasny prehravac v perfektnou spravou hud. kniznice. Doinstaloval som iba K-Lite Codec Pack Standard + QuickTime lite a prehra to uplne vsetko vratane DVD. V podstate je to len zopar filtrov a fici to krasne.
Linux nevyuziva ani len multimedialne instrukcie v mojom 3 rockom Celerone. MMX, SSE, SSE2, SSE3 - vsetko je optimalizovane, DrectX je spicka. Linuxy na optimalizaciu seru...
Preco tie instrukcie nevyuzivaju vyzsie zmienovane linux backendy, alebo Compiz, alebo Gimp, alebo samotnu kernel nejako...
FOSS este musi urazit velmi dlhu cestu. -
tm (neregistrovaný)Mno, tak na toto sa dá povedať akurát tak LOL :)
MMX/SSE a pod. samozrejme využívané sú, fakt netuším odkiaľ takýto FUD máte.
Tá "hromada knižníc" je to isté ako tých "zopár filtrov" vo windows, nič iné.
Video, ktoré by MPlayer neprehral, som ešte nevidel. A ak sa aj nájde, môžete skúsiť jeden z tých ďalších prehrávačov. Väčšina z nich ostatne existuje aj na windows -- znamená to že windows sú rovnako nanič lebo na nich je viac než jeden prehrávač?
Proste ... LOL. -
JS (neregistrovaný)S temi instrukcemi se dost pletete - ja mam distribuci pro AMD64 a ta nepochybne vyuziva vsechny nove instrukce. Navic treba MPlayer umi rozpoznat procesor za chodu a podle toho nastavi instrukcni sadu. A pokud vam to tak vadi, je tu Gentoo ktere si muzete cele zkompilovat pro vas procesor, at uz je to cokoli (nebo si muzete zkompilovat jen program ktery vas zajima).
A z ceho soudite, ze Windows pouzivaji nove instrukce? Vzdyt maji tutez binarku pro vsechny procesory, to same je i s aplikacemi..
