Vlákno názorů k článku Linux v Mnichově prý nefunguje, opět se uvažuje o Windows od Krallinuxu1 - Cé si budem povédat, teoretický orblm microsoftu je...
-
j (neregistrovaný)
Cena SW je naprosto nezajimava polozka.
Daleko zajimavejsi je TCO
1) v pripade widlosystemu mas setrvale per rok naklady na licence - to u OS nemas.
2) v pipade widlosystemu chte nechte resis v nepravidelnych a predem nepredvidatelnych intervalech problem nove verze
3) kteryzto generuje problem 100% aplikaci (prevazne musis nakoupit novy verze taky, pripadne platit upravy ....)
4) v pripade widlosystemu mas desetinasobny naklady na IT support (coz je dlouhodobe overeno), neb se setrvale neco sere i kdyz nic nemenis. Jednoduse pokud tuxe nainstalujes a jede, tak kdyz na nej nebudes sahat, pojede exaktne uplne stejne i za 5, 10, 20let. Widle za tu dobu budes minimalne 10x (to kdyz na ne nebudes sahat = vcetne toho ze v zadnym pripade nebudes nic aktualizovat) reinstalovat.
5) od w10 sou widle v korporatnim meritku (a tohle neni nic jinyho) naprosto nepouzitelny. Neexistuje zadnej zpusob jak to udrzet v aspon jakoz takoz provozu. Nez se ti povede odladit nejakej provoz, vyjdou 3-4 novy verze, kazda ti se 100% jistotou neco totalne zboura.Znam par lidi co se pokusili (v pomerne malym = desitky stroju) w10 nasadit, a po poslednim uzasnem upgradu je zrusil i ten posledni mohykan ... vetsina to vykopla uz po tom minulym. Vazne totiz nejsou zvedavi na to, aby kazdy 3 mesice resili kompletni reinstalaci a rekonfiguraci vsech stroju a neustale resili, ze uz jim zas nejaka appka nekde zmizela.
-
higgsuv boson (neregistrovaný)
Tak to si u náš na škole ještě užijou, protože letos nasadili Win10. Podle toho, co jsem se doslech, už byly minimálně problémy s tím, že:
- sysprep nepřežije výpadek proudu, tudíž bylo třeba instalovat *celý systém* znova,
- Anniversary Update zrušil nastavení profilů,
- prý se audit mód snad dá nějak zapnout jinak než správně. -
j (neregistrovaný)
Znam lepsi srandu ... po instalaci toho posledniho neslo ulozit zadnej soubor. Teda slo, ale vyhradne z appek dodanych primo s widlema. Takze IE treba soubor(nebo stranku) ulozil, ale M$ opice ne. Navic se to chovalo tak, ze nektery appky proste zahlasily ze to nejde, jiny se bez pardonu zhroutily (tvurce zjevne ani ve snu nenapadlo, ze si appka nebude mit opravneni ulozit treba konfiguraci).
Stredni hodnota v mym okoli je tak +- 10 instalovanych aplikaci (ve firmach). S kazdym upgradem (coz je defakto dotazeni systemu reinstalaci - protoze to nic jinyho nez kompletni reinstalace neni) potom 2-3 ... zmizi, a musis je instalovat znova - to v lepsim pripade. V horsim to bud nejde ani nainstalovat, mebo potom z nejakyho duvodu spustit. Coz specielne v pripade ucetnicvi (a vseobecne firemnich IS) potesi dvojnasob. A to sou jen takovy ty zjevny veci, kterych si vsimne i slepej.
Pak mas takovy krasny veci jako ze si udelas GPO ... a za 1/2 roku zjistis, ze to GPO nejspis uz 1/2 roku nedela nic ... protoze nejaka uzasna aktualizace proste tu moznost v ramci nemateni nepritele .... zrusila.
Jinak M$ neumi zmigrovat vlastni profil v domene, takze kdyz udelas upgrade z XP na vyssi verzi widli, tak proste zalozi novej profil - pochopitelne prazdnej ... bye bye data a nastaveni. To ze pak mas na disku vsechno 2x je uz jen drobnost.
Nebo jeste vetsi prca ... to bys takhle cekal, ze kdyz mas primontovanej sitovej disk ... tak ze ho mas vazne primontovanej ... a ze kdyz si tam na stroji A ulozis soubor X, tak ze na stroji B vidis identicky soubor X ... nemoh by ses mylit vic. Se kochal minulej tejden kolega ... w10 samo, na obou strojich. Proste na kazdym tom stroji ten soubor sice videl, a klidanko ho moh otevrit ... ale na kazdym videl jinou verzi toho souboru. Mno ... buh Restart to tada vyresil ... ale chtel bych videt, co stim bude delat BFU, protoze ten si ani nevsimne.
-
Jinak M$ neumi zmigrovat vlastni profil v domene, takze kdyz udelas upgrade z XP na vyssi verzi widli, tak proste zalozi novej profil - pochopitelne prazdnej ... bye bye data a nastaveni. To ze pak mas na disku vsechno 2x je uz jen drobnost.
Se tedy nediv, ale ty by ses na programovani migrace profilu take radsi vysral. Si vzpomen, jak na kazde verzi Widli je jina adresarova struktura a obcas je i profil umisteny jinde. V tom aby se prase vyznalo. Me stacilo, kdyz jsem jedne zname rucne migroval cely jeden profil z XP na 7. No, hlavni data jsem nejak presypal ale ze zbytku se mi podarilo presupat snad jen kus profilu Firefoxu a na Skype a podobne jsem se radsi vysral, abych neskoncil v blazinci.
-
j (neregistrovaný)
Tak ja nevim, ja sem programator amater, nezivim se tim, ale kdyz si neco bastlim, tak prevazne vim, kde to ma konfiguraci, a necini mi problem to s dalsi verzi presunout na "spravnejsi" misto ;D.
Zato jestli me neco sere opravdu fest, tak to, ze treba jen podelany save ma kazda jedna gamesa ve widlich jinde, jedna v dokumentech dalsi v app/local, nebo v app/roaming ... a pak jeste , prosychr uplne jinam, da konfiguraci, a jako bonus nasere biliardu zaznamu do registru.
Pricemz diky uzasnymu balickovacimu systemu ve widlich to po odinstalaci samozrejme vsechno zustane kde to prave je.
Nejvetsi prca na tom pak je, ze kdyz tu gamesu naprasaka skopirujes, tak si v 90% vystaci uplne vpohode i bez toho svinstva v registrech a jinde. Zato prakticky 100% neda link. Zrovna tuhle mi nadaval blizardi aktualizator, ze nemuze zapsat ... protoze sem si prelinkovat D3 na ssdcko ...
-
Jo, ale predstav si, jak delas migraci profilu, kdyz kazda aplikace si dava konfiguraci nekam jinam, pricemz se nedari vysledovat nejako logiku a v nove verzi Widli mas adresare jine a bez kristalove koule neurcis, co z stare verze ma jit kam do verze nove. A asi se nmuzes spolehnout ani na to, ze aplikace na nove verzi bude ukladat data tam, kam si myslis, protoze MS asi na to ma nejakou dokumentaci, ktera je jasna jak Apolkalypsa, takze ji vyvojari s kazdou verzi pochopi jinak spatne. Nejak me nenapada, jak jinak by mohlo dojit k tomu, ze v umisteni adresaru nelze vysledovat zadnou logiku, kdy jedna aplikace uklada veci kamsi, ale jina aplikac uplne jina. Tohle se da resit jen tak, ze si kazdou aplikaci pustis, podivas se, kam si dala data a pak hledas ekvivalent ve starem profilu, abys to prekopiroval a pri trose stesti bude pozice dat to jedine, co se meni.
Zlate teckove adresare na Linuxu, ve kterych je obvykle nasypano vsechno a nemusim to hledat.
-
Lael Ophir (neregistrovaný)
Ad kazda aplikace si dava konfiguraci nekam jinam - pokud upgradujete Windows, tak se zachovává profil i umístění adresářů, a není problém.
Ad bez kristalove koule neurcis, co z stare verze ma jit kam do verze nove. A asi se nmuzes spolehnout ani na to, ze aplikace na nove verzi bude ukladat data tam, kam si myslis - to je vlastnost aplikací. Každá verze může ukládat nastavení jiným způsobem a na jinou lokaci. Například Firefox svého času změnil místo kam ukládá cache a cookies.
Ad a v nove verzi Widli mas adresare jine a bez kristalove koule neurcis, co z stare verze ma jit kam do verze nove. A asi se nmuzes spolehnout ani na to, ze aplikace na nove verzi bude ukladat data tam, kam si myslis, protoze MS asi na to ma nejakou dokumentaci - pokud jde o přenos profilu mezi verzemi Windows a se změnou cesty k profilu, tak MS sice nabízel migrační wizard pro starší verze Windows, ale pokud vím, tak už se neudržuje.
Ad Zlate teckove adresare na Linuxu, ve kterych je obvykle nasypano vsechno a nemusim to hledat - co když se vám změní home dir? Reference budou neplatné. A co když tam máte konfiguraci řekněme LibreOffice X, nainstalujete LibreOffice X+10 a podstrčíte tomu starou konfiguraci? Předpokládám že to nemusí dopadnout dobře.
Mimochodem celkem mazec je i konfigurace bashe. Koukněte se kde všude je roztroušená po FS, a vezmete v úvahu že problém může nastat i při kopii .bash_profile mezi různými distry.
http://www.linuxfromscratch.org/blfs/view/6.3/postlfs/profile.html -
co když se vám změní home dir? Reference budou neplatné. A co když tam máte konfiguraci řekněme LibreOffice X, nainstalujete LibreOffice X+10 a podstrčíte tomu starou konfiguraci? Předpokládám že to nemusí dopadnout dobře.
Mimochodem celkem mazec je i konfigurace bashe. Koukněte se kde všude je roztroušená po FS, a vezmete v úvahu že problém může nastat i při kopii .bash_profile mezi různými distry.To jsem nejak nepochopil. Jake reference se mi jako maji zmenit? Jinak konfigurace bashe se nachazi na znamych mistech a neni jich zas tolik. Pricemz je v tom i jista logika.
-
Lael Ophir (neregistrovaný)
Ad Jake reference se mi jako maji zmenit - cesty budou neplatné
Ad konfigurace bashe se nachazi na znamych mistech a neni jich zas tolik. Pricemz je v tom i jista logika - totéž ovšem můžete říct i o konfiguraci Outlooku :). S tím že OpenOffice, MS Office, Photoshop nebo AutoCAD mají konfiguraci mnohem rozsáhlejší než bash.
-
Ad Jake reference se mi jako maji zmenit - cesty budou neplatné
Jak presne nebude platna cesta ~/.nejakaaplikace/konfigurak.conf?
Ad konfigurace bashe se nachazi na znamych mistech a neni jich zas tolik. Pricemz je v tom i jista logika - totéž ovšem můžete říct i o konfiguraci Outlooku :). S tím že OpenOffice, MS Office, Photoshop nebo AutoCAD mají konfiguraci mnohem rozsáhlejší než bash.
Aha. Takze napisu man Utlouk a tam najdu vsech sedmdesat mist, kde jsou konfiguraky a klice.
man bash:
FILES
/bin/bash
The bash executable
/etc/profile
The systemwide initialization file, executed for login shells
/etc/bash.bashrc
The systemwide per-interactive-shell startup file
/etc/bash.bash.logout
The systemwide login shell cleanup file, executed when a login shell exits
~/.bash_profile
The personal initialization file, executed for login shells
~/.bashrc
The individual per-interactive-shell startup file
~/.bash_logout
The individual login shell cleanup file, executed when a login shell exits
~/.inputrc
Individual readline initialization file -
Lael Ophir (neregistrovaný)
Ad Jak presne nebude platna cesta ~/.nejakaaplikace/konfigurak.conf? - a kolikrát tam najdete /home/jarda_p/ místo ~/?
Ad Takze napisu man Utlouk a tam najdu vsech sedmdesat mist, kde jsou konfiguraky a klice - to asi ne, a mimochodem těch míst bude podobně jako u toho bashe. Ale když napíšete man kmail, man notes (jako Lotus Notes) nebo man libreoffice, tak se toho o umístění konfigurace asi také moc nedozvíte.
-
NULL (neregistrovaný)
"Ad Jak presne nebude platna cesta ~/.nejakaaplikace/konfigurak.conf? - a kolikrát tam najdete /home/jarda_p/ místo ~/?"
Prober se, takhle debilně absolutní cesty píšou snad jenom v MS a lidi, kteří si na škole na ty jejich bastly zvykli - ale ti to hrnou za jenom pro ty jejich bastly
-
Co ze jste to psal o MS a vyvojarich pro MS?
Tohle neni moc dobry priklad. V konfiguraku mam s absolutni cestou akorat dva zaznamy:
LastFile=/home/jarda/keepassx.kdb
ENTRY0=MainWindow_FileOpen, /home/jarda/, 0Prvni je snad jasny, druhy je asi historie souboru, ktere byly v KeepassX kdy otevreny - zde jedna polozka, protoze mam jen jednu databazi.
Zde by slo diskutovat, jestli ma absolutni cesta smysl nebo ne, protoze jak absolutni, tak relativni cesta zpusobi nejake problemy pri presunu konfiguraku do jine home directory. A kdyby ten konfigurak nekdo chtel hodit do /etc/skel, udelal by nejlepe, kdyby tyto dve polozky vymazal.
Rekneme, ze pokud se databaze nachazi v mem domovskem adresari, mozna mohli pouzit cestu s ~, v ostatnich pripadech dat cestu absolutni. Ale to je detail, ktery na funkcnost nema moc vliv. Pokud ty cesty budou ukazovat na soubor v jinem domovskem adresari, jednoduse se neotevre pri startu dana databaze a nebude ji mozno navolit z historie. Nabehnuti KeepassX to ale nebrani, nasledne si v dialogu naklikam existujici databazi nebo necham vytvorit novou. S ohledem na to, jak casto menim domovsky adresar, me to moc nedrasa. Staci, ze aplikace kvuli tomu nelehne.
Zkuste najit lepsi priklad, takovy, ktery opravdu zpusobi problemy a donuti me rucne editovat konfigurak, aby to chodilo.
-
NULL (neregistrovaný)
@MP
Jenomže když se to váže ke konkrétní instanci dat konkrétního uživatele, notabene když jsi to vzal z jeho ~/, takže bez existence jeho ~/ není existující ani to co jsi vykopíroval, tak i tobě snad dojde, proč je to tam celé, nebo může být.
A nebo možná ne, ale tím spíš platí to co jsem napsal. I o tom "vyučení" noviců a přesně to sedlo, že?
-
Ad Jak presne nebude platna cesta ~/.nejakaaplikace/konfigurak.conf? - a kolikrát tam najdete /home/jarda_p/ místo ~/?
To tedy nevim, budu si muset pockat, az to nekde najdu. V Linuxu jedost zvykem se odkazovat na nejakou promenou nebo pouzivat relativni cesty. Absolutni cesty pouzivaji casto programatori na Widlich, i kdyz pro dany ucel existuje promenna.
Ad Takze napisu man Utlouk a tam najdu vsech sedmdesat mist, kde jsou konfiguraky a klice - to asi ne, a mimochodem těch míst bude podobně jako u toho bashe. Ale když napíšete man kmail, man notes (jako Lotus Notes) nebo man libreoffice, tak se toho o umístění konfigurace asi také moc nedozvíte.
Kmail uz dlouho nepouzivam, netusim, co rika man. Ale konfiguraci bych asi nasel i bez nej. Lotus Notes je proprietarni soft, tak jak to soudruzi naprasili, tak to je a pouze jista firma s tim neco muze udelat. Jediny soft, kde jsem kdysi nemohl najit kus konfigurace, je Evolution. Nenasel jsem, kam uklada konfiguraci uctu. Ale s ohledem na pomalost a s ohledem na pdobnost s Utloukem me to nestve, pouzivam Claws Mail.
-
Lael Ophir (neregistrovaný)
Ad V Linuxu jedost zvykem se odkazovat na nejakou promenou nebo pouzivat relativni cesty - pokud píšete konfiguraci ručně, tak v podstatě ano. Jenže když otevíráte soubor třeba pomocí GtkFileChooser, tak dostanete absolutní cestu. A autoři aplikací ji typicky uloží jako absolutní.
