Vlákno názorů k článku Linuxový desktop v potížích: škodí mu roztříštěnost a nedotaženost od jurasn - Osobně se domnívám, že jedinou možnou cestou je...

  • Článek je starý, nové názory již nelze přidávat.
  • 13. 4. 2019 8:43

    jurasn

    Osobně se domnívám, že jedinou možnou cestou je varianta, kterou kráčí již delší dobou KDE: vtvářet desktop jako univerzální stavebnici, ze které lze uvařit ovládání v nejrůznějších podobách a pokud si někdo nevybere, tak si danou komponentu snadno doprogramuje. Jen tak lze předejít zbytečnému forkování, v situaci, kdy původní autor byl blbec a řekl ne bude to takto, protože, ... (typický případ posledního vývoje GNOME)

    druhou věcí je pak nutnost při vývoji klíčových technologií na kterých tato stavebnice stojí brát v potaz, že si nemohu dovolit za žádnou cenu vydat jako stabilní kód, kde je něco rozbité s tím, že to v příští verzi opravím - což se bohužel KDE občas stává

  • 13. 4. 2019 14:51

    Petr Maišaidr

    Existují různá konsorcia, kde se všichni většinou domluví na nějakém standardu, např něco jako W3C a ten se pak snaží dodržovat. Možná by stačilo se domluvit na nějakém konkrétním předinstalovaném desktopu a voliteně ponechat pak možnost si zvolit a doinstalovat to svoje konkrétní prostředí. Problém/výhoda je v tom, že by pak všechny distribuce po instalaci vypadaly stejně. Někdo by to ocenil, protože by ho to nepřekvapilo ničím neobvyklým, jiným by to připadalo nudné a stereotypní. Podle mě je to příliš nereálné a jediný kdo by si tohle mohl dovolit je Microsoft. Ale proč by to dělal? Nebude si přece dělat konkurenci sám sobě. Mě by se ale takový Microsoft Linux Desktop líbil. To je ale těžká utopie. I když Nokia taky tvrdila, že Android ani náhodou ... :) A i když jsou tu jiné velké společnosti co do Linuxu investují nemalé částky, každý si jede na svém písečku. Všechno je to o penězích a bez nich to prostě nejde. Investice se musí vyplatit, a utápět peníze v neziskovém projektu moc dlouho většinou nefunguje. Canonical se o to pokouší už řadu let, a výsledek? V podstatě nula. S Unity to v podstatě zabili. Přitom Ubuntu je povedené distro ale pořád mu něco chybí. Pamatuju jak jsem byl nadšenej když vzniklo a říkal jsem si tehdy, konečně se Linux pohne z místa. A dneska, mi příde že, tady buntu, támhle buntu, tudle buntu, všude buntu. Nějak je najednou toho buntu všude kolem až moc a přitom se to na statistikách nikde neprojevilo. Je to trochu zvláštní u Windows tomu tak nebylo. Každej je chtěl a musel mít. Pamatuji přechod z DOSu na Windows 95, byla to tehdy dost hektická doba, Windows byly plné chyb a problémů, přesto se časem staly standardem a tak to vlastně zůstalo až do Windows 7. Byly mezi nima i nepovedené verze jako např. Windows 98, nebo Windows 2000, nebo Windows Vista, ale jedno měly společné. Vzhled. Ten byl po celou dobu téměř totožný. Každý při přechodu na vyšší verzi neměl problém najít v systému to, co potřeboval, protože to našel na stejném místě jako to bylo v té předchozí verzi. Když k tomu přidám zpětnou kompatibilitu programů, hry a ovladače, tak je to jedna z věcí, která měla zásadní, a nezanedbatelný vliv na rozšířenost Windows. Uživatel nechce pořád trávit čas neustálým hledáním a objevováním již objeveného, chce to zapnout a používat. Tak jak je zvyklý.

  • 13. 4. 2019 18:30

    J L (neregistrovaný)

    Jsi fakt uživatelem linuxu? Opravdu? Já myslím, že ne...

    Ubuntu bylo zabito Unitym? Z počátku i já jsem měl takový pohled, ale asi po 3 měsících chyby opravili a já pak vyzkoušel. Neviděl jsem rozdíl a hlavně měl jsem přívětivější prostředí a stabilní. Hlavně rozbitost témat byla v podstatě odstraněna. A tvrdit, že Canonical udělat za několik let nulu... To opravdu ne.

    Jinak tvrdit, že 98 a 2000 byli nepovedené... Vždy to bylo uživatelem a celkově byli kvalitní.. .;) A Vista? To zabilo nedostatek RAM a celkově náročnost na grafiku. A když to HW vzešlo nahorů, vyšli Win7, které jak víme jsou z 95% Visty. Velká část aktulizací na Win7 jdou dokonce nainstalovat na Vistu. ;-) Kolikrát byli ze začátku totožné.

  • 13. 4. 2019 20:25

    Petr Maišaidr

    Abych byl přesný, linux používám už od doby Redhatu 5.0. Pak jsem přesedlal na SuSE Linux tehdy verze 6.3 a až do verze 9 jsem ho měl v dualbootu společně s Windows. Tehdy jsem si hrál ještě i s OS/2 Warp. Windows jsem měl hlavně na hry a na muziku, Linux na to ostatní.
    Je ale pravda, že postupem času jsem používal Linux a i Windows čím dál míň. Ono vlastně i stolní počítač přestával pro mě mít nějaký zásadní význam. S příchodem chytrých telefonů a tabletů a pak někdy v roce 2011, kdy jsem si pořídil MACa se na něj v podstatě práší. Je ale fakt, že teď Linux moc nezapínám, protože na novém Macbooku už nejde standardně naistalovat a ve virtualboxu to prostě dělá psí kusy, hlavně to zobrazení na Retině. Na starém Macbooku (2011) to Ubuntu jelo fakt skvěle, dokonce mi přišlo že líp, než vlastní OS X. Dokonce tam fungovaly i když ne uplně všechny spešl klávesy, včetně kláves na podsvícení displeje a klávesnice. Jednu dobu jsem tam k OS X měl jak Linux, tak Windows a Grub fungoval na jedničku. Takže teď vlastně linux jako takový nepoužívám, to ale neznamená, že bych se o něj nezajímal. Všude kde to jde se ho snažím nainstalovat a nahrazovat jím Windows. A není to jen v doma v rodině. Dost jsem si oblíbil Linux Mint. Dobře vypadá a funguje i na starších strojích. Na flashce mám SLAX a už docela hodně počítačů s Windows jsem "zachránil" díky Gparted.

    Unity. To je prostě prostředí, které mi vůbec nesedlo a trochu bych to přirovnal k šoku, co jsem zažil když jsem si koupil Windows 8. Vůbec jsem nechápal, která bije a díky bohu, za klasické Gnome. Netvrdím, že je to špatný desktop ale mě nezaujal absolutně ničím.
    Tu nulu ohledně Canonicalu jsem myslel z pohledu statistik podílu Linuxu vs ostatní operační systémy. Canonical samozřejmě udělal obrovský kus práce, o tom žádná, ale statistiky to přesto nijak zásadně neovlivnilo.

    Windows 98 byly děsné a verze SE to ještě více podtrhla. Windows 2000 nebyly až tak špatné to je pravda, myslel jsem Windows Millenium (sorry), byly to v podstatě převlečené NT, kde ale česká verze padala jak hrušky na podzim. Vistu nezabila RAM ale milión zbytečných nesmyslných dialogových oken, které uživatel musel pořád dokola odklikávat, aby vůbec mohl něco dělat. Tak agresivní a restriktivní politiku jakou tehdy MS zvolilo, jsem do té doby neviděl. Visty byly nejotravnější Windows všech dob. No ale možná, že je verze 10 trumfne, uvidíme. Windows 7 jsou podle mě nejlepší systém od MS, co kdy byl. Vůbec nechápu, jak po nich mohli vydat něco tak zprasenýho jako 8 a 10. Dopadne to stejně, jako s Windows Mobile. Vlastně by to bylo fajn, kdyby to tak dopadlo, to by možná Linuxu prospělo uplně nejvíc.

  • 14. 4. 2019 20:17

    J L (neregistrovaný)

    Otravné dialogová okna? To je jako vtip? Je divné, že na Vistě a Win7 to nikomu nevadilo a dál na 8 či 10 také ne. A co se týče MAC (než vaše zmiňované OS X jak víme je jen na iphonu!) tak to je +- na chlup stejné s 10, také kvůli kdejaké píp to pořád vyskakuje. Dokonce SAFARI v MAC dalo nový rozměr otravovaní, když se nechá notifikace na nějaké stránce zaplá a vy máte vypnutý safari, tak i tak se ta notifikace ukáže a to i při fullscreenu aplikace.

    Jinak nic ve zlém, ale celkově váš úhel pohledu je zkreslený a hlavně plný nedostatků, který to vše podtrhává.

  • 15. 4. 2019 10:32

    Petr Maišaidr

    Netvrdím, že jsem nějaký ajťák ale věci, které se dnes už nemusí nutně provádět (kompilace kernelu, modulů atd.) jsem ještě zažil a celkem v pohodě rozchodil a provozoval. Windows jsem měl v dualbootu a používal je víceméně po celou jejich éru až do vydání verze 10. Máte pravdu, Windows Vista byl hodně slušnej vtip. Byla to předzvěst toho, kam systém od MS bude směřovat a ve verzích 8 a 10 to dotáhli k "dokonalosti".
    Systém MAC OS X byl/je stále OS pro počítače apple a toto označení nesl až do verze 10.11 El Capitan. Teprve s příchodem OS Sierra se název změnil na macOS Sierra. Stačí se podívat do wikipédie. Pokud vím, tak na Iphonech je iOS, což není to samé jako macOS.
    Notifikace v mac OS se dají nastavit a pro Safari třeba i vypnout. Stačí dole po vyjetí oznamovací oblasti kliknout na ikonku volantu a nastavit potřebné věci k té které konkrétní aplikaci.
    Můj pohled na věc je možná zkreslený, ale o nic míň, než ten váš.
    Co se týče desktopu, tak ten v macOS je z mého notně zkresleného pohledu, jasně nejlepší.

  • 14. 4. 2019 0:00

    Kuba77

    Po Windows 7 byly Windows celkem podobné, ale to se nedá říct o tom co následovalo po nich. Windows 8 přišly s tím dotykovým rozhraním "Metro" a spoustu lidí tím zmátli. A jen vypnutí systému v nich bylo na googlení jak přes GUI vypnout PC, bylo to v nich zahrabané na několik kroků, když se nepoužila zkratka Alt+F4 nebo příkazová řádka.