Vlákno názorů k článku Linuxu chybí jednotný desktop, říká Linus Torvalds od jop - Největší problém přechodu na Linux bývá situace, kdy...
-
j (neregistrovaný)
Prumerny uzivatel windows, nevi ze uz 10let nema windows ale tuxe. A je mu to uplne u riti, protoze web mu funguje, svy Pcko si prehraje, yt/libko/fkc/... taky zadnej problem ... a jediny cemu se bez ustani podivuje, ze to po nem nechce kazdych par hodin restart.
Obcas se pak teda nekterej divi i tomu, ze aniz by doinstalovaval 150tou obskurni aplikaci, tak prehraje AV libovolnyho typu i formatu. A nekteri i tomu, ze na ne kazdych 5 minut nevyskakuje podivna hlaska cehosi, cemu pry rikaji antivir. Velice vyjimecne se nekterej z nich pta po firewallu, a naprosto nedokaze pochopit, ze nic takovyho nepotrebuje.
Jediny nogo pro tuxe sou... hry.
-
Peterffffff (neregistrovaný)
Lol nejvetsi problemy prechodu na linux :
- instalace linuxu vymaze windowsovej mbr
- nefunkcni drivery pro tiskaren nebo jine zarizeni
- otrasne skarede neupravene hnusni odporne GUI
- unity si vymyslelo vlastni spravovani oken, kde ani alt+tab nefunguje normalne, hnus^n
- nedostatek aplikacii
- nefunguje samba, nfs ani neni v ubuntu defaultne nainstalovano, nemoznost jednoducheho zdileni souboru po siti
- srat se furt dokola s konfiguracnimi soubory
- konfiguracni soubory nfs v3 vs v4
- vsechno je skaredy
- scanner nefunguje
- po instalaci nejakeho balicka linux uz vice nebootuje
- nautilus skaredy
- neni tam ani poradni prehlizec fotek
- atd ....... -
![~[,,_,,]:3](https://i.iinfo.cz/sh/profile/avatar/avatar-default.gif)
1/ Instaloval jsem nejrůznější distribuce na spoustu strojů s MBR a nikdy jsem na takový problém nenarazil,
2/ někdy možná, v naprosté většině případů to vyřeší stáhnutí jednoho balíčku z repozitáře,
3/ GUI záleží na DE/WM - když se vám to nelíbí, máte víc než dvacet dalších možností,
4/ Unity != Linux, Unity != Ubuntu - zvlášť teď, když už zase používají Gnome3,
5/ pro profesionální použití možná, jinak lze najít náhradu za cokoliv,
6/ Nautilus, Thunar a další mají podporu buď rovnou v základu, nebo stačí doinstalovat potřebné balíčky,
7/ normální uživatel žádné konfigurační soubory ani vidět nemusí, vyjma dvou dní po instalaci, než se systém "zapoužívá",
8/ "po instalaci nějakého balíčku linux nebootuje" - a windows snad ano, když se jim např. vnutí ovladač externího zařízení psaný před rokem 2015?,
9/ nautilus není jediný souborový manažer - Thunar, Caja, mc, ....,
10/ instalace prohlížeče fotek dle výběru trvá necelou minutu.Celý váš komentář je demagogie, všechny body můžou platit pro Windows i Mac, ne-li víc.
-
Petr M (neregistrovaný)
1) MBR se na nic nepoužívá, protože EFI. Už ho v klasické podobě nenajdeš ani na Widlích.
2) Standardy jako post script, CIFS a CUPS jedou normálně, dokonce ani nemusíš instalovat ovladače. Pokud nějaký výrobce používá "přísně tajný" protokol nebo rozšíření, pochopitelně to nepojede bez ovladače. To je ale problém toho výrobce, ne Linuxu. Třeba u Epsonu jsem ještě neviděl, že by tiskárna nejela pod Linuxem po prostým zapojení kabelu.
U Widlí je to jinak, musíš prvně instalovat ovladače a zhusta i nějakou aplikaci pro ovládání, kterou najdeš v SysTrayi. Pak připojíš tiskárnu. A protože v ovladači je kromě komunikace i část GUI (nastavení,...) po změně GUIčka se ti funkční ovladač znefunkční. Bez ohledu na to, že mimo nastavování by všechno jelo. Takže na Linuxu nejede vůbec, nebo furt. Na widlích jede, ale nevíš, jak dlouho a kdy budeš muset vyhodit funkční HW.
3) Odporné GUI - si vyber jiný desktop. Je jich snad málo? Jsou i takový, co kopírují XPčka.
4) Unity je sice šílenost, ale viz 3 - nesedne ti, tak můžeš použít Gnome, Mate, KDE, XFCE,... Stačí si vybrat. A i to Unit je o pět délek před Windows 8.
5) Závisí na tom, co chceš dělat. Třebana prohlížení webu můžeš použít to samý, co na Widlích, akorát místo Edge máš jako nativní Epiphany.
6) Sdílení je právě jednodušší, než na Widlích. Našel jsi v nastavení ty zaškrtávátka pro sdílení a vzdálený přihlášení? Mimo to většina BFU jede přes DropBox, G disk a podobně, tam je podpora integrovaná přímo v systému...
7) Konfigurační soubory nemusíš používat, pokud nechceš něco speciálního. A pokud už do nich lezeš, máš jistotu, že je všechno v tom konkrétním souboru. Takže soubor zkopíruješ jako zálohu a když ho dodrbeš, vrátíš kopii zpět. Když vlezeš na Widlích do registrů, tak sice můžeš exportovat klíč, ale nevíš, kde všude jsou nějaký závislosti a když to domrvíš, je to na reinstalaci.
8) NFS nemusíš používat, klidně použij DAV nebo Sambu, když ti tak vadí.
9) Estetický cítění je věc každýho soudruha. Když se ti něco nelíbí, neznamená to, že je to špatný. Já třeba nemusím trash metal, jazz, dechovku a operu, ale jsou takoví, kterým se to líbí. Pokud soused nepouští dechovku na plný kule o půlnoci, tak s tím nemám problém. Chce to trochu tolerance. A individuální preference není globální dogma, tak se kroť.
10) Scanner viz 2) U mě bez problémů, Epson i HP.
11) Tak neinstaluj náhodný balíčky, instaluj balíčky z repa pro tvoje distro. A nehrab do systémových balíčků. Mimochodem, znefunkčnění jsem ještě neviděl na Linuxu, ale několikrát zažil na Widlích. Vyřešit to je o hodně složitější.
12) Nautilus je peklo na úrovni Widlího Exploreru. Osobně preferuju MC v terminálu, ale určitě by se našlo i něco jinýho klikacího.
13) Tak si ho prostě doinstaluj. Je to na tři kliknutí. Distra se drží pravidla, že se neinstalují věci, který nepotřebuješ. Zabírají místo a často jsou jejich chyby pěkný backdoor.Ubuntu jsem taky zkoušel, přežil jsem na tom cca 10 dní a šlo bez milosti pryč. Kdyby bylo jediná alternativa, tak bych to viděl stejně jako ty. Naštěstí není a možností je plno.
-
2. Problém je v tom, že tiskárna většinou není jen generické PCL/PS zařízení. Ty drivery ve Windows umí vybrat zásobník papíru, nastavit oboustranný tisk, shodu barev, u inkoustu zajistí správný soutisk barev a barevné podání, tisk na různá média atd. Třeba u laserových tiskáren se samolepky a fólie musí zapékat nízkou teplotou, jinak máte v obědu zapečený zapékač se samolepkami nebo s fólií. Inkousty zase často umí potiskovat CD/DVD. Proto je zásadní mít driver, který umí použít to, co tiskárna umí. Nemluvě o multifunkcích, ze kterých bez specifického driveru využijete právě tak ty funkce generické PCL/PS tiskárny.
10. Skenery jsou na Linuxu veliký problém.
11. Windows mají mimo jiné System Restore. Stačí zabootovat z instalačního média, a říct, že chcete systém vrátit do dřívějšího stavu. Systémové soubory jsou ale chráněné, takže to chce dost snahy ten systém rozbít (zkuste si na ukázku smazat notepad.exe, za pár vteřin bude zpátky). Na Linuxu je dost tragédie v tom, že aplikace musí být zabalená pro konkrétní verzi konkrétního distra, jinak riskujete problémy. Nemluvě o driverech - jak nejsou součástí kernelu, je to velký problém. Přitom to ani není dané technickým omezením, ale záměrnou politikou autorů kernelu :/ -
Petr Neni (neregistrovaný)
Spousta lidi tohle nevidi Lael, maji pocit ze kdyz jim jejich domaci HP za 3000 funguje tak to funguje vsude tak, proste posles nejaky PS a ono to vyleze. Ale presne ten voser s foliema, samolepkama nebo rizenim pristupu proste v linuxu genericke ovladace proste neresi a neumi je resit, tudiz do spousty firem jsou nepouzitelne. Skenery? Pokud se jedna o nejaky random twain skener tak v linuxu patrne bude fungovat, ale pokud mas treba skener jako ja ktery ma podavac a skenuje 50stranek za minutu, orizne je primo ve skeneru, do toho aplikuje nejake filtry (zase primo ve skeneru), tak v linuxu tohle proste nefunguje. Odpoved komunity - who cares...
-
j (neregistrovaný)
" případě HP je podpora na stejné úrovni jako ve Windows"
Zapomen, na widlich ti klidne i jen rok nova tiskarne nebude fungovat (i ta od HP) protoze se soudruzi z M$ rozhodli, ze jeji (zcela funkcni) driver neni dost khull (a muzes teda za pomoci cerny magie, woodo a dalsich postupu mozna docilit toho, ze do pristi aktualizace zase pojede). Na tuxovi ti naopak naprosto vpohode pojede i ta 20 let stara. -
Art (neregistrovaný)
"Těžko soudit, jak u jiných výrobců, ale v případě HP je podpora na stejné úrovni jako ve Windows. Nemám co řešit."
S HP mám stejnou zkušenost. Všechny věci typu oboustranný tisk, volba podavače, typ papíru, skener, multifunkční zařízení, síťový tisk atd. fungují automaticky bez ruční instalace jakéhokoliv ovladače. Dokonce v práci u jedné velké tiskárny se skenerem HP v novějších verzích Windows přestaly fungovat ovladače, takže nebylo možné skenovat, ale po připojení k Linuxu všechno znovu pracuje. Také je tu metrová válcová tiskárna Epson s devíti barvami, která v Linuxu bez problémů funguje včetně funkcí typu volba barevného prostoru atd. Obecně jsou v této oblasti na tom lépe Windows, ale není to jednoznačné.
-
jano (neregistrovaný)
Presne tak, pre nedavnom ešte v jednej firme kamaráta prevádzkovali na Linuxe bez akýchkoľvek problémov prastarú HP LaserJet 5L, vyhodili ju až vtedy, keď sa im tam zodrali nejaké zubaté kolesá a už nemali na zvandalizovanie nejakú inú ... mali za táčky tonerov, čo im dal nejaký predajca grátis, tak to drali, kým sa dalo ...
-
ja. (neregistrovaný)
2. Vsetko to podporuje aj IPP. Podpora IPP je povinna jazda, pokial tam chce dat vyrobca nalepku, ze je mozne tlacit z ifonu a ipadu.
10. Vzdy som mal problem iba s Windows. Zvycajne vo forme, ze prave vtedy, ked potrebujem skenovat, tak je nejaka chyba pri komunikacii so skenerom, alebo ho vobec nevedel detekovat. Pod Linuxom a Macom sa mi nikdy nic take nestalo.
11. Ono System Restore niekedy niekomu aj zafungoval? Vzdy ked som to potreboval, tak to vygenerovalo nejaku chybovu hlasku, ze to co chcem urobit nie je mozne a ze mam smolu.
-
2. Podpora IPP není povinná. Navíc IPP Everywhere, tedy "driverless", je v podstatě obdobou generického PCL/PS driveru. Zapomeňte na specifické features dané tiskárny. Jiné je to když máte driver, nebo když vám tiskárna nabídne driver pomocí atributu printer-driver-installer (RFC 2911 chapter 4.4.8).
10. Většina skenerů, se kterými přijdu do styku, je buď bez podpory v SANE, nebo je ta podpora uvedená s hromadou bugů. A rovnou zapomeňte na to, že byste třeba použil nástavec na skenování diapozitivů, oboustranné skenování, endorser (razítkovač) apod.
11. System Restore funguje. Navíc to zdaleka není jediný nástroj.
-
j (neregistrovaný)
2Petr M: Chces dukaz? Po poslednich aktualizacich (tenhle tejden) se na w10 z nejakyho nepochopitelnyho duvodu spustila tahle sracka ... a uz to nenabootovalo, protoze je na tom veracrypt a skoncilo to na tom ze "system nelze opravit". Systemu teda nic nebylo, stacilo rucne zpravit to, co curaci z M$ opet dojebali - efi partysnu.
-
j (neregistrovaný)
Coby, jako dycky, snazej se bootovat widloloader, kterej tam jaksi neni, nebo ti nenabootuje, kdyz je tam veracrypt. A opravator to (pokud mu dovolis se spustit) vzdycky bez ptani a bez kecu ... prepise. Ostatne stejne jako dycky na MBR prepsal masterboot. V pripade MBR to bylo vylepseny jeste o to, ze truecrypt tam moh mit klice, takze ti to prepsalo i ty.
Proste widloklasika, opovaz se bootovat trebas grub, aneb kurveni disku tisickrat jinak.
-
jano (neregistrovaný)
... a to kde si toto čítal ? Ak tu ja začnem spisovať, čo na tej pogrcanej M$ paródii na operačný systém všetko nefunguje a čo som s tým paškvilom zažil kým som to používal, lebo sa to vedelo samé spontánne rozdrbať, tak tá stránka bude tak dlhá, že na tom ti spadne 4x browser ...
