Vlákno názorů k článku Mark Shuttleworth: linuxový desktop nezměnil svět, ale stále má šanci od Ondro - "Dodnes ale nerozumí chování lidí, kteří Unity často...

  • Článek je starý, nové názory již nelze přidávat.
  • 17. 5. 2019 9:01

    Ondro

    "Dodnes ale nerozumí chování lidí, kteří Unity často přímo nesnášeli – ale odtud ona lekce, že lidem kolem Linuxu [asi nikdy] nebude stačit jediný správný desktop – dodejme: jak to může působit ve světě Apple / macOS."

    Ja tomu rozumiem. Presiel som a vyskusal som asi vsetko. Univerzalne riesenie neexistuje.
    Nielen ludom okolo Linuxu nestaci jeden desktop, bohuzial pri inych platformach nemaju prilis na vyber. Vlastne vela ludi nema na vyber ani tu platformu alebo nevie, ze ma na vyber.
    Ak by som mal moznost vymenit desktop(nielen desktop) na macOS, tak to hned urobim.
    Linux je moja hlavna volba aj preto, ze som tam najmenej obmedzovany a pri inych platformach si pripadam ako z pomocnej skoly(nesvojprav­ny).

  • 17. 5. 2019 15:03

    Libor Šedivý

    Já to viděl u jedné paní, divila se, co to mám za systém a jak báječné to rozhraní je. Mám aktuální Ubuntu. Líbilo se jí více ploch, i že vidí minimalisticky všechna okna, přepínání mezi "sety" (jak jen to jinak nazva) apod. Ona o tom prostě nevěděla.

  • 17. 5. 2019 20:32

    J L (neregistrovaný)

    Asi stejným způsobem jsem seznámil mámu s Ubuntu Mate 18.04.2. Při koupi nového PC jsem ji to tam dal (řešil jsem freeze problem, který byl skryt v CPU akceleraci chromu, viz forum) a fakt spokojená (po fixnutí chyby chromu, zvláštní bylo, že vivaldi to neudělal tu chybu ani jednou). Fakt je ráda, že ji neotravujou updaty (a jejich instalace při startu) a má to jednou za týden s tím, že si to může i oddálit a to doslova bez keců(asi každej ví co na win narážím, násilím donutilo i ve špatnou dobu). Také si nedokázala představit jak by na jiném OS mohla pracovat (ani pořádně nevěděla, že ta možnost je). Potom co jsem seznámil a upravil +- do vzhledu win7, aby to nebylo tak těžké přejít, tak i start si všimla, že jednodušší (a celkově to připomíná XP ten start i vypínání).

  • 17. 5. 2019 19:13

    k3dAR

    u Unity krome toho ze neexistuje/ne­muze_existovat nic jako "jediny spravny desktop" slo podle me o:
    - jednoduse neslo o mainline desktop
    - licence neumoznovala snadne pridani Unity balicku do jine distribuce, takze to bylo vnimane jako vendor lock-in
    - slo v dost vecech o odlisny koncept "desktopu" podobne jako to melo/ma tezke GnomeShell

    jinak osobne uz dlouho roky po turistice po vsemoznejch desktopech sem se vratil k (tomu lehkemu) Xfce, ktere povazuju za "tezkou klasiku" mezi desktopy, "roztristenost" rulez... ;-)

  • 17. 5. 2019 21:17

    Jiří Eischmann

    AFAIK licence nebyla ten problém u portování na jiné distribuce. Ten problém byl čistě technický. Unity bylo vyvíjené s tím, že poběží jen na Ubuntu, na ostatní distribuce se nebral ohled. Když už to někdo naportoval na jinou distribuci, tak to po čase vzdal, protože to vyžadovalo velké množství práce to udržovat.
    Licenční problém u Unity byl contributor agreement, který musel každý přispěvatel do Unity odsouhlasit a který dával Canonicalu výhradní práva k přispěnému kódu. Vznikla tak dost nesymetrická situace, kdy správce projektu (Canonical) mohl s kódem dělat cokoliv, zatímco všichni ostatní se museli řídit GPL. Vznikaly tím i praktické problémy, kdy zaměstnanec typicky nemůže dát automaticky výhradní práva ke kódu třetí firmě. Zaměstnavatel to buď rovnou zamítá nebo to musí projít schválením a ve výsledku je takový projekt jenom odradí.

  • 19. 5. 2019 17:06

    Vladimír Čunát

    No CLA je otázka strategie. Nejsem právník, ale myslím že v případě kdy je copyright rozdroben mezi spoustu autorů (tedy bez CLA nebo jiné formy přenosu těch práv), tak asi bude dost těžké reálně vymoci dodržení GPL (soudně). V takové situaci se nabízí otázka proč vlastně používat copyleftovou licenci a ne nějakou slabší, například protože ty slabší bývají přijatelnější pro některé (potenciální) komerční přispěvatele.

  • 19. 5. 2019 22:20

    Michal Kubeček

    Nebo se na to můžete dívat z opačné strany: pokud je copyright dostatečně "rozdroben", je to de facto garance, že projekt GPL také zůstane, protože přelicencování je obtížně prakticky proveditelné, ne-li přímo nemožné. Extrémním příkladem je linuxové jádro, to je GPL2 a tak to i zůstane, protože i kdyby někdo stál o změnu licence, nebude to reálně proveditelné. Oproti tomu firma, která si od všech přispěvatelů nechá podepsat copyright assignment, si vlastně nechává otevřená zadní vrátka pro případné pozdější přelicencování projektu na cokoli, co se jí bude zrovna hodit. Pro řadu vývojářů je to varovný signál a na přispívání do takového projektu se radši vykašlou.

  • 19. 5. 2019 22:29

    Vladimír Čunát

    Ano, to lze asi považovat za výhodu oproti slabším licencím. Ale v kombinaci s tím, že bude asi nemožné se (dobře) bránit pokud někdo tu licenci protiprávně změní je to otázka.

    Navíc tedy... dnes už GPL není až taková zábrana, protože při komerčním využití se primárně poskytují služby, tedy odvozený kód se často nedistribuuje a pak ani proprietární změny není dle GPL nutné zveřejnit (od toho je třeba AGPL). Záleží na konkrétním projektu. No, odbíhám.

    19. 5. 2019, 22:30 editováno autorem komentáře

  • 21. 5. 2019 13:48

    Jiří Eischmann

    To se dá všechno řešit v té CLA. Canonical není jediný, který u svých projektů CLA vyžaduje. Stačilo by tam dát, že souhlasíte s vymáháním licence Canonicalem, nebo tam může být, že Canonical má sice výhradní právo ke kódu, ale zavazuje se, že kód bude vždy šířit pod copyleftovou licencí. Jak je ta CLA postavená, ale spíš naznačuje, že prostě chtěli mít výhradní právo z toho v případě potřeby udělat uzavřený software.