Vlákno názorů k článku Mono míří do linuxových distribucí od pravdokop - Mono mně samozřejmě vadí, protože je na nic...
-
Naprostý souhlas!!!
Vůbec nechápu proč je to řešeno tím způsobem, že když potřebuje Mono jedna, jedna jediná, aplikace pro prostředí Gnome, tak jej závislostně provážou s celým Gnome. to je přece pitomost! Co pak se tam všichni už nadobro zbláznili?
Osobně používám jako desktop KDE, ale používám také spoustu Gnome aplikací. A jako by nestačilo, že musím kvůli nim vydržovat, kompletní knihovny GTK a Gnome, tak se k nim musí přidat ještě zbytečné a nepoužívané Mono? A vlastně proč? Já žádnou aplikaci nad mono nepotřebuji a na poznámky používám aplikaci napsanou v KDE.
A to nemluvím o licenčních závislostech. Nezakládá si snad Debian na tom, že je sestaven ze svobodného software. A soft pod jinými licencemi si uživatel nainstaluje až sám – bude-li chtít. Jak to jde tedy dohromady, s filosofii Debianu?
Fakt, to už občas zůstává rozum stát… -
Milan (neregistrovaný)
Mono tam není kvůli jedné aplikaci, ale protože si lidé v Gnome myslí, že je to dobrá technologie. Stejně bych se tu mohl vztekat, že v Linuxu nechci Gimp (neupravuji fotky a nejsem grafik), nechci Perl, Python, Ruby, Tcl/Tk ani gcc a mraky dalšího. Už teď Linux moloch je, problém s pár GByte na disku a nějakým tím GB RAM nebude zásadní, ne?
Debian podle mě nikdy netvořil striktně svobodný systém. Stallman doporučoval gNewSense apod. divnosti. Mono je „GPLv2, LGPLv2 and MIT, or dual license.“
.NET je technologie od Microsoftu, Mono je odvozená věc od Novellu. Novell má zcela jistě právníky jako Gnome) a ti nevidí žádný licenční problém (GPL,LPGL,MIT) ani potenciální patentový problém. Proto se čekalo roky, aby byla právní jistota.
Problém je jako vždy pouze v hlavách pár desítek(stovek) Linuxáků. 99% lidí i včetně většiny Linuxáků .NET nebo MONO věci už používá.
-
D.A.Tiger (neregistrovaný)
Člověče, poradil jste se trochu s hlavou, než jste sem ty bludy napsal?
Např. Vámi zmiňovaný Gimp a stejně ani Perl, TCL, Python, a pod… není provázán přímo s runtime knihovnami Gnome/GTK. Instalují se až tehdy kdy je potřebuje nějaká aplikace. V případě GCC je situace trochu jiná. Obsahuje totiž runtime knihovny, které jsou nutné pro chod většiny dalších aplikaci které v systému jsou. Takže asi těžko můžete vykládat, že je v systému nechcete.
Jinými slovy neexistuje žádný objektivní důvod, aby Mono, bylo vnucováno závislostmi na Gnome (které jej samo k ničemu nevyužívá). Na takový důvod jsem se ptal ve své předešlé reakci, takže kromě keců o ničem, zkuste jeden takový důvod uvést. ty důvody, které jste uvedl ve své původní reakci o něco níže jsou trochu o ničem – jak už ukázalo spousta dalších čtenářů
Pokud nevíte co je Debian, doporučuji podívat se na stránky http://www.debian.org/intro/about , a pak se vyjadřujte k tomu co je či není Debian. Nehledě na, pokud vím, tak Mono má být opensource implementace technologii .NET od MS a jak už to někdo psal, problémy s licencemi tam jsou. A je absolutně jedno kdo jej vyvíjí (Mono není projekt odvozený od Novellu, ten jej rovnou vyvíjí – viz např. http://cs.wikipedia.org/wiki/Mono_(platforma)).
Mimo to Stallman Debian nevivýjí ani jej nezaložil, takže jediné co může tak doporučovat. Jaký Debian skutečně bude, vůbec nezáleží na něm, ale na jeho vývojářích a uživatelích.
Ten poslední odstavec opravdu stojí za to. Víte vy člověče co je Linux, nebo open Source? To není Windows, kde jediný kdo rozhoduje o tom co bude v systému, nebo ne. Ale mě nejvíc zaráží, že k problémům Linuxu mají potřebu se vyjadřovat lidi, kteří jsou evidentními příznivci Windows a MS.
"99% lidí i včetně většiny Linuxáků .NET nebo MONO věci už používá. " LOL – mohl by jstwe věrohodně doložit to o Linuxářích? -
Milan (neregistrovaný)
Se nebavíme co závisí na čem. Člověk stáhne Ubuntu s Gnome a už tam má bloatware jako Gimp apod. balíky vnucené. Něco závislost má, něco nemá.
Vývojáři Gnome si prostě Mono (a asi i .NET) přejí. Mono tam zjevně není kvůli 1 aplikaci, ale do budoucna bude Gnome vystavěné na Mono (.NET) technologiích. Doteď bylo Mono na vedlejší koleji, teď to bude klíčová technologie. Nikdo Vám Gnome nenutí.
A jako příznivec Microsoftu se nesmím vyjadřovat k opensource? Já ty vývojáře chápu. Samozřejmě příjdou různé kecy, slovní útoky, petice Stallmana proti Debianu, patentům, Íránu, Harry Potterovi,… :-).
Radujte se, máte klíčovou technologii od Microsoftu. Hodně článků a knih uvádí .NET technologii jako nejvýznamnější pokrok v IT na začátku 21.století.. Ona za chvíli bude i v KDE, Xfce. Pak to budou chtít dát co možno nejblíž k jádru… To je pokrok :-). -
D.A.Tiger (neregistrovaný)
„Se nebavíme co závisí na čem. Člověk stáhne Ubuntu s Gnome a už tam má bloatware jako Gimp apod. balíky vnucené. Něco závislost má, něco nemá.“ Človíčku, co to melete? :-D Jednak celý tohle vlákno (a potažmo vlastně článek) je o tom, že od unstable bude knihovna libgnome závislostmi propojena s Tomboy, který ke svému běhu nutně potřebuje Mono. (Samotné Gnome však k ničemu Tomboye a ani Mono nepotřebuje) Jednak trochu nechápu proč je špatně, že distro obsahuje Gimp. Jenom pro Váši informaci, stable (a oldstable) Debian má mono v repu také – ale není vnucena jeho instalace. Nainstaluje se až si to budu přát, nebo jej bude vyžadovat balíček který jej opravdu potřebuje. A o tom to celé je. Je mi jasné, že Windows jste zvyklí, že se Vám tam naštve kde co – ať už to potřebujete, nebo ne, ale budete muset přijmout jako fakt, že v Linuxu se to většinou řeší trochu jinak.
„Vývojáři Gnome si prostě Mono (a asi i .NET) přejí. Mono tam zjevně není kvůli 1 aplikaci, ale do budoucna bude Gnome vystavěné na Mono (.NET) technologiích. Doteď bylo Mono na vedlejší koleji, teď to bude klíčová technologie. Nikdo Vám Gnome nenutí.“ Zase mimo. Co bude v budoucnu, bude v budoucnu. teď tam prostě závislost na Monu nemá co dělat. Každá zbytečná závislost je špatně. Až bude Gnome postaveno na Monu, pak to bude v pořádku. Gnome mi nikdo nenutí, ale vnucují mi Tomboye a Mono přes závislosti na knihovních balíčcích Gnome.
„A jako příznivec Microsoftu se nesmím vyjadřovat k opensource? Já ty vývojáře chápu. Samozřejmě příjdou různé kecy, slovní útoky, petice Stallmana proti Debianu, patentům, Íránu, Harry Potterovi,… :-).“ Já sem nikde nepsal nic o tom co smíte, nebo ne. Pouze se ptám jaká to vznešená potřeba vede widlaře k tomu, že tak s chutí otravují na Linuxových fórech. Až bude Stallman demonstrovat a psát petici proti špatným a nepotřebným závislostem v Debianu, klidně se k němu přidám ;)
„Radujte se, máte klíčovou technologii od Microsoftu. Hodně článků a knih uvádí .NET technologii jako nejvýznamnější pokrok v IT na začátku 21.století.. Ona za chvíli bude i v KDE, Xfce. Pak to budou chtít dát co možno nejblíž k jádru… To je pokrok :-).“ To už skoro zní jak mormonské kázání. ;-) Klíčové technologie MS jsou mi z vysoka ukradené, pro mě je důležité, zda mi k něčemu budou či ne. Zatím mi nejsou na nic, takže to nechci ani v systému. Mimochodem, mrkněte na tu statistiku u článku. Ukazuje, že nejsem zdaleka jediný kdo má podobný názor… -
Milan (neregistrovaný)
Úžasné. 640 hlasů od malých českých uživatelů Linuxu na desktopu si Mono nepřeje. Vsadím se, že drtivá většina z nich netuší, co to Mono je. Mormoni? Linuxáři a ovocnáři. Typický Root. 90% návštěvníků si řekne: „Vždyť já ten .NET nebo Mono už dávno používám. Co ti šílenci plaší…“. Osobně na ankety pod alternativistickými články nevěřím. Náctiletí si naklikají…
Typický obrázek českého internetu: Uživatelé Windows (z více než 90% normální lidé), uživatelé Linuxu a Mac OS X (5% odborníci, 15% naivní studentíci, 80% naprostá spodina řvoucí sprosté nadávky, co patřící na psychiatrii).
Mono a .NET se prostě prosadí. Kolik lidí potřebuje v ČR systém a technologie přesně na míru a bude ztrácet čas jeho lepením? 5 v republice… -
D.A.Tiger (neregistrovaný)
Amen, Slyšeli jsme slovo boží… :-D
Človíčku, přestaňte s těmi fanatickými a vzteklími výlevy vůči všem, kdo se neklanějí vaší modle a zkuste konstruktivně argumentovat, jinak nemá smysl dál diskutovat.
Málem jsem se potrhal smíchy při vašem přehledu rozložení „odbornosti“ v řadách uživatelů Linuxu a MacOs. Prosím vás, jak můžete něco takového tvrdit zrovna vy, když sám nejste schopen odpovědět na otázku „Proč si mám instalovat moloch který mi na nic není?“ jiným způsobem než fanatickým papouškováním svých katastrofických vizí budoucnosti a keců o tom jak je to super. No a za druhé, když se někomu v mém okolí podělají widle na koho si vzpomenou? No na jednoho z tý linuxácký zpodiny, který widle už pár let nemá vůbec, nechce o nich slyšet a přesto jim to dá zas do použivatelnýho stavu…
Takže dokud se trochu nevzpamatujete, nemá smysl v této diskuzi pokračovat… -
Milan (neregistrovaný)
1. Linuxáři a Jablečňáci jsou opravdu většinově takoví, jak píšu. Je vidět, že nechcete znát sám sebe a svojí komunitu.
2. Mono není nanic. Mono je nanic pouze pro vás a vy nejste komunita ani světonázor . Kde se bere ten dojem, že každý vývojář bude skákat jak si malý český člověk myslí? Když mi řeknete, že tam nesmí být TCP/IP, tak se nekouknu na internet?
3. Technologie .NET není katastrofická vize. Je vidět, že .NET neznáte.
4. Já s vámi nediskutuji. Já diskutuji u vašich komentářů. Vy diskutovat nechcete. A já nechci diskutovat s vámi. V celém vlákně není jediný logický argument ve váš prospěch ani nic na zamyšlení se. Máte fóbii z Microsoftu, taková je pravda.
Kdo má pravdu? 98% Windowsářů, desítky IT odborníků uznávající Microsoft napříč oborem, tisíce recenzentů významu .NETu (oproti neřízenému kódu s mnoha problémy), celá unixová komunita okolo Novellu, právníci a vývojáři Debianu, Gnome,.. nebo D.A.Tiger & company?
Takže diskuze končí, kromě argumetů typu neumíte Debian, neumíte Linux, já-já-já, nesmíte napsat na Rootu svůj názor, další nemáte. Teď to všichni vidí, já to viděl od začátku.
Používejte si co chcete, třeba Consul 2717. Ale vývoj se vašimi extrémními názory řídit nebude. A komunita také ne jak vidno. Na vaše další odpovědi k tomuto tématu nereaguji. Stejně nemáte k tématu co říci.
-
purq (neregistrovaný)
jak jednou kdosi něco podobného napsal i o SELinux, život je příliš krátký na to jej používat.. Podle mě je to tak i s linuxem, takový kokotiny co tu řešíte, z toho už jsem vyléčen.. Dělám v netu a jave a jsem za to i placený.. Jsou to obě skvělé platformy, monu fandím, kdyby se dokázalo rozšířit tak jako java, tak je s javou ámen :)
Život není o tom sedět pořád u počítače a něco dolaďovat, život je krátký a nemá neomezenou délku.. net je skvělá platformu velmi dobře přispívající k produktivitě.. a to je to NEJDŮLEŽITĚJŠÍ ! používám windows 7 a jsem spokojen.. . Cokoliv co potřebuju udělat mám během chvilky, nemusím se učit žádné příkazy, které se učit nechci, když to všechno můžu pohodlně s podepřenou bradou a zavřeným jedním okem naklikat.. max. jsem fanda freebsd (pro servery) a ubuntu pro uživatele, které chtějí ušetřit za license windows.. Osobně si myslím, že takové ubuntu ve státní správě by ušetřilo spoustu peněz (windows, office).. Stačí když by na něm jela jen java a net a samozřejmě i aplikace pro net.. nebo v některých případech by mohl stačit i web prohlížeč a uživatel pracující v intranetu...
Pro desktop rozhodně widle ;)
a vy co sedíte doma a při každý změně konfiguráku v linuxu si vyhoníte, myslíte si jací ste mástři a stará se o vás maminka, si najděte holku, nebo jděte aspoň ven na pivko mezi lidi a tady držte pysk..
ČLÁNKY DO MAILU