Vlákno názorů k článku Mox: poštovní server v jednom souboru, který sám vyřeší všechny složitosti od Ondro - Rad by som sa spytal autora ako Mox...

Rad by som sa spytal autora ako Mox riesi problem, ktory uviedol na zaciatku
"Provozovat v dnešní době vlastní poštovní server je čím dál náročnější. Neustálé řešení, proč někdo odmítá přijímat vaše zprávy, je kolikrát nad síly lidí, kteří mají poštu na starosti."

To nieje problem aky postovy server pouzivam ale spominanych centralizovanych sluzieb, ktore maju svoje pravidla a tie pretlacaju silou.

Mox a ani ziaden iny postovy server na tom nic nezmeni.

Inac prevadzkujem vlastny postovy server asi 8 rokov a skoro o nom neviem. Neviem o ziadny provozych problemech.

A podotknem, ze sa tu vytvorila mylna predstava o emailoch ako o 100% spolahlivej/do­rucitelnej sluzbe.
Email nikdy nebol na nieco take stavany.

Provozuju desitky mailserveru, a pracnosti jsou nekde na dne toho co je treba obsluhovat. Jednou to nastavis a pak to funguje.

Ale to vis, postfix ti barevny grafy na webu nedela ...

BTW; Email umi garantovat dorucovani, ale jedine a pouze za predpokladu, ze mas pod kontrolou vsechny nody cestou a/nebo se ty nody podrizujou nejak centralne stanovenym a vynucovanym pravidlum. Viz de-mail.

Ja vzdycky vsem rikam, ze ten verejnej funguje PRESNE stejne jako ceska krachujici posta = hodis neco do cerny diry, a doufas, ze to nekdy nekde mozna vypadne na druhy strane.

a kolik z nich něco netriviálního posílá?

Seznam, Centrum, Microsoft mění podmínky jak, kdy, v jakém množství emailů přijímají jak na běžícím pásu. Stačí, když pár adresátů z lenosti označí tvůj email za spam a běháš zase po registrech.

Tak nektery z nich odbavujou kolem 100k mailu denne, a guugl nebo seznam rohodne nejsou marginalni komunikacni parneri.

Pricemz to ze nekdo posila spamy je ciste jeho problem. Ono kdyz na guugl prijde 10k identickych mailu a 1k lidi je oznaci za spam proste o necem vypovida ze?

Není potřeba spamovat. Kupříkladu moje žena kolegům posílá odkazy na sdílenou dokumentaci stylem: v e-mailu je odkaz ke stažení a podpis. A najednou se přestalo doručovat na Seznam, na Google, na Office365...
Přitom jde opravdu o pár (desítek?) e-mailů, rozeslaných na jednotky adres.

Tím odbavováním myslíš, že posílají nebo přijímají?

Pokud jde o posílání, nějak tomu nevěřím. Google má prostě striktní pravidlo, pokud na něj jde z tvé domény/ip adresy 5000 emailů denně, vyžaduje DKIM a další serepetičky nebo se nevyhneš chybě 5.7.26.

Seznam si svoje pravidla zavádí jak se mu chce a věčně má plnou frontu, sami na podpoře doporučují rozesílání rozložit v čase a držet nějaký rozumný rate limit, dříve tam měli milion ručním white-listů, dnes tam mají milion tajných pravidel vč. gray listů, kdy zprávu příjmou, ale ve schránce se poměrně dlouho neobjeví.

10 % označení jako spam znamená u spousty free serverů stopku. Problém jsou ale ale i jednotky, bohužel u řady webových klientů je tlačítko spam viditelnější než smazat a pro uživatele to má asi obdobný význam. Na reportech to jde vidět, že jako spam chodí i něco, co prostě není newsletter.

Mě se nedaří doručit email na Seznam.cz. Používám IDN doménu a mám zapnutou podporu SMTPUTF8 a při pokusu o doručení pošty na Seznam.cz narazím na chybu:

SMTPUTF8 is required, but was not offered by host

A teď je to chyba u mě, že to využívám, či u Seznamu protože to nepodporuje.

Dříve jsem používal Postfix a Dovecot, ale ten podporuje SMTPUTF8 až od verze 2.4. která vyšla letos v lednu a aby toho nebylo málo, tak se úplně změnilo schéma konfiguračních souborů. MOX to sice nezmění, jen mě zaujal.

Na IBM Mainframe som zažil pár krát situáciu, čo email prišiel zákazníkovi až o dva - tri dni po odoslaní, pričom bežná doba doručenia bola tak do dvoch - troch minút. A nikto nevedel prečo.

tiez neviem kde sa beru tie reci o tom, ze prevadzka vlastneho servera je raketova veda a pomaly nic nikam neposlete

5 rokov mam vlastny mailserver a okrem security updatov raz za mesiac o nom neviem

dokonca aj upgrade z ubuntu 20.04 na 22.04 prezil bez nejakeho vacsieho problemu, resp. som nemusel upravovat zo zakladnych sluzieb vobec nic, az na postfixadmin, ale to vdaka novej verzii

je sice pravda, ze neposkytujem sluzby beznym BFUckam a mam ho len pre seba, ale aj spam sa mi zatial uplne vyhyba

Ad „podotknem, ze sa tu vytvorila mylna predstava o emailoch ako o 100% spolahlivej/do­rucitelnej sluzbe“

Nic není stoprocentní, ale obecně to spolehlivá technologie bývala. Pokud server vyloženě neshořel, tak e-mail buď odmítl, nebo později vrátil jako nedoručený, nebo (v drtivé většině případů) doručil příjemci do jeho schránky. Bylo otázkou cti každého správce, aby tu spolehlivost zajistil a aby se u něj žádné e-maily neztrácely.

S nárůstem spamu se zvyšuje i chybovost, některé e-maily jsou neprávem odmítnuty nebo vloženy do složky se spamem. Ale to je ještě ta lepší varianta, protože buď příjemce nebo odesílatel se dozví, co se stalo. Problém je, když ten e-mail prostě v tichosti zmizí. Někdy to lze omluvit chybou, ale spíš to velcí poskytovatelé typu Microsoft a Google zneužívají k potlačování konkurence - snaží se vyvolat dojem, že menší poskytovatelé jsou nespolehliví a že je to jejich vina, že se e-mail ztratil.

.. email nikdy nebyla garantovana sluzba a uz vubec ne sluzba spolehliva. Ta pravdepodobnost ze email dorazi je proste nejaka, vzdycky byla a spravce s tim nic nenadela, protoze presne v tech pripadech kdy email dorucen neni se to typicky ani nedovi.

Jediny na co email je navrzen (narozdil od vetsiny novodobejsich komunikatoru) je nespolehlivost site. S tim pocita a pomerne dlouho a tvrdohlave se snazi.

Spam je uplne jina pisnicka a nepravem oznaceny spam NEEXISTUJE. To tvrdim jako admin ktery se o to stara.

On kdyz nekdo posila email bez subjektu, bez tela jen s obrazkem (to je jeden z mnoha prikladu), tak at se pak nedivi. Stejne tak kdyz zasobuje domenu tisicovkami identickych mailu, tak se nemuze divit, ze skonci na blacklistu. Atd atd atd.

100% vsech stiznosti na nedoruceni mailu je vyhradne o tom, ze ten mail posila dobytek.

Mimochodem, me se jeste nestalo (coz neznamena ze nemuze) zebych userum ztratil maily. Guugl, Ms, Centrum ... atd atd. Vsichni lildem smazali a setrvale mazou emaily. V pripade MS je to treba akce tak mesic stara, a nemyslim si ze to uz vyresili. Nekde sem zahlid clanek na tema ze firma prisla o desitky tisic emailu. Joo to jsou ty spolehlivy a 100% garantovany cmoudy.