Myslim, ze z moralniho hlediska se to da udelat dobre i spatne. Co si budeme nalhavat, jestli nekdo chce web s kvalitnim obsahem kde to "bude zit" mysleno nebude pribyvat jeden clanek za den, asi tezko muze cekat ze to nekdo bude delat uplne zdarma. Stejne tak myslenka typu spustime naplno tezbu jde uplne mimo. Nicmene osobne bych se vubec nebranil tomu kdyby si uzivatel sam mohl v momentu nevstevy vybrat kolik vykonu chce tezbe venovat a tim "zaplatit" provoz webu.
Ale myslim ze se nabizi jeste dalsi otazka: Vypadal by web bez reklam stale "profi" a "solventne"? Kolik webu co cteme i od firem ktere vydelavaji relevantni penize (google search, seznam.cz apod.) i presto pouzivaji, lec vlastni, reklamu. Veril by bezny uzivatel ktery nepouziva adblockery webu ktery je bez reklam ze je tak rikajic profi, nebo by takovy web pusobil vic jako web ktery nekdo kuti po vecerech ve volnem case jen jako hobby?
No, ale je tu podstatný rozdíl. Web NASA je financován vládou USA (tedy domnívám se ;) ). Root.cz pak asi vláda USA sponzorovat asi nebude jen tak. ;) I my autoři a editoři webů chceme něco jíst. ;) Když vám někdo upeče rohlík, tak si ho od něj taky nevezmete zdarma, tedy pokud to není rodinný příslušník atd. Sepsat článek či vytvářet web jako takový třeba v PHP7 apod., to taky není činnost na 5 minut. Pokud argumentujete tím, že hodnota článku za to nestojí, tak proč na takový web lezete? :-D
<no-offence>Jestli to pak ale není o tom, že ne každý web, který se chce živit na reklamě, je potřebný a užitečný, na rozdíl od např. webu NASA nebo těch univerzit. </no-offence>
Nevím, někdě nějak se vžilo, že kdo má web, bude vydělávat na reklamě a teď se všichni křečovitě snaží propchat weby reklamou, měnama a kdoví čím aby na tom trhli. No a uživatelé se pak diví, že to jinak nejde prej ...
Root cz asi potřebný je, protože se najdou lidi, kteří přispějí. Asi bude na čase si přiznat, že ne všechno co je na webu může a musí být placeno reklamou, mnohdy šílenou a ruku na srdce, kdyby polovina webů napraných reklamou, kde nějaký ind opsal alá "how to install apache on ubuntu" tak se zlobit vůbec nebudu. Toto ale neplatí jenom pro indy a Apache ;-)
Nedávno jsem se pozastavil nad webem iPrima. Celkem mě to naštvalo, nakonec napíšu proč. Tak Prima trhá na reklamách hezké miliony, její zisk ročně je + a i když si udělá web, kam v podstatě vrazí záznamy již natočených pořadů. Taková Seriálotéka. Ok. Propchá to reklamou a vloženou do záznamů, která není regulovaná jako v TV, takže co 10 minut a co si budeme vyhládat, miliony měsíčně při tom objemu - vážně jenom na provoz?
Ale co mě fakt naštvalo, tak to "Přeskočte reklamu". 2s před koncem z 18s? To jako vážně? To je výsměch. To mě naštvalo. Proč to píšu? Chci tím tak nějak vyznačit ten trend webové reklamy > a do toho přesně zapadá i ta těžba. Naprostá drzost a nehoráznost. V podstatě těžící malware, jenom se nemusí prolámat přes nějako díru .... naprostý výsměch a drzost
iPrima se strašně zhoršila, začíná to být bulvárek. Aspoň, že ten Zoom na TV má úroveň a díky za něj! Já na svém webu mám drobnou reklamu. Potíž je právě s těmi weby, co to zneužívají. Berou tím zisky i nám slušným, protože si lidé začínají plošně blokovat reklamu. Jde o to, že já tu tvořím obsah, který lidi chtějí, ale nejsou ochotni za něj platit, neuvědomují si práci, kterou do toho dáváme. Tak třeba napsat kvalitní recenzi je minimálně na několik dní, pokud má mít hlavu, patu a úroveň. Pro někoho - ach jo, další recenze. Na druhou stranu, těm webům (slušným) se nedivte, že začínají bulvarizovat, snaží se udržet. A bohužel lidé klikají na ty hovadiny. Naučme lidi platit nějak za obsah a bude to ok. Pak bude mnohem více kvalitních článků...
@Libor Šedivý
Bezesporu máš pravdu, ale to, že píšeš ty recenze má taky nějakou přidanou hodnotu pro tebe. Neděláš to jenom jako službu která ti nic nepřidá. Ostatně když třeba zabrouzdám a projdu na tvém webu 2 recenze, kolik by mě to pak mělo stát? Členství na rok, 1 kč, 2kč, 0 kč za každou recenzi/článek? A co preview?
Pak tu máš weby kde část užitečného obsahu vytvoří čtěnáři, typicky fóra u různých webů, jako i zde na root.cz. Kolik jim dáš, když je to jejich čas a často dost, když někomu radí?
To je taková ještě ta druhá a třetí (bok) strana mince ....
Navíc třeba reklama není jenom vadí mě jak to bliká nebo je jí moc, ale vyšší datový provoz, šmíruňk ve jménu svaté personalizace, atd ... jako novinka teď to těžení ... A když se podívám na trend, tak dejme tomu že zaplatím členství, ale ta reklama přece nezmizí. No nezmizí, známe jak to chodí, naznačil jsem to i s tou iPrimou, ale na to člověk nemusí mít manažerský team ... Kde je ta hranice? Už teď by se podle reklamy dalo říct, že za chvilku by muselo být placené snad všechno ...
Co mě na tom ale vadí nejvíc je, že ten spor je hozen do roviny web : uživatel, ale skutečný profit letí někam úplně jinam .....
Začíná??? Prima a Nova byly vždy bulvár toho nejtěžšího kalibru. Chápu, že napsání nějakého článku něco zabere, ale upřímně jsem na Root.cz už přes dva roky neviděl článek, který by za něco stál. Mě osobně reklama obtěžuje ať jde o jakékoliv médium, takže ji blokuji - raději se podívám na film o den později, abych mohl přetočit komplet reklamy, nebo si nainstaluji Adblock. K tomu jsem si napsal vlastní bloker a weby konečně dávají smysl, resp. ono na plno webech skoro nic není - co se týče přínosu. Lidstvo je obecně hloupé, velmi ovlivnitelní reklamou, proto nám veškerá média rvou reklamu do hlavy.
Klidně bych uvítal placenou verzi root. ale ne v podobě jako teď. To co obnáší v současné době "předplatné" je k ničemu, nic zajímavého. V podstatě není rozdíl mezi platícím a neplatícím člověkem.
Reagoval jsem na názor, že web bez reklam nevypadá profi a solventně. Váš blábol o tom, jak vláda USA asi nebude sponzorovat root.cz a následující výlevy nebudu dál pitvat. Pokud chcete žít z reklamy, postarejte se o to, aby byla reklama relevantní k danému článku a zaměření webu a aby reklamní systémy nešmírovaly a klidně ji povolím.
Ty výlevy bych si vyprošoval. Je to přirovnání a nevidím na něm nic zlého. Ale faktem je, že jsem si měl uvědomit kontext. Má odpověď pak příliš smysl nemá. Nicméně aspoň tu zazněl můj názor na věc, ač v nesprávném vlákýnku. ;) Mě je fuk, že jsem to popletl, jsme lidé. A uznávám to. Přirovnávat ale budu vždy. To nejsou výlevy. ;)
OT: na tom webu si mi ještě nikdo nestěžoval, že tam jsou reklamy. Mám je tam decentně a možná k mé škodě, nejsou moc vidět. Používám engine od Seznamu, dosazuje reklamu poměrně relevantně vzhledem k obsahu. Pak tam dávám ještě tu od inzerentů a to je k tématu vždy. ;) A přemýšlím, zda lidem nepřidat možnost, že by si lidé mohli místo nich zaplatit nízký poplatek za obsah či místo toho zapnout těžbu kryptoměny. Otázka je, zda by se to vyplatilo. ;)
Je spousta webů provozována jednotlivci, kteří píší dobré články z jejich oborů, web si provozují sami, protože prostě chtějí, baví je to a obsah je kvalitní. Ano, články na jednotlivých webech nevychází tak často, ale pokud si člověk poskládá do rss čtečky tyto weby dle zájmu, tak má velmi kvalitní čtení zdarma a bez reklam. Prostě ti lidé chtějí psát, tak píšou a žádné výmluvy pro to nepotřebují.
Provoz takových webů je tak levný, že ti lidé nemají zájem se ani nijak sdružovat a ušetřit náklady. Prostě jsou tak nízké, že to nestojí ani za řeč.
Takže tolik k tomu, jak je to drahé a jak i autoři musí jíst.
Myslím si, že náklady na provoz reklamy, náklady na obcházení blokací apod. režie, ve skutečnosti sežerou asi tak přesně tolik, kolik ta reklama přinese (čísla nemám, nikdo je není ochoten zveřejnit, je to jen můj názor).
A tyhle kecy měly už papírové noviny někdy kolem roku 2002. Mám tu Chip z roku 1995 a 1997 a to je počteníčko. Kvalitní odborné články, prakticky bez reklamy. V roce 2002 jsem si neprodloužil předplatné, protože reklama začala dosahovat snad 30% obsahu a kvalita článků rapidně klesala. Když jsem Chip viděl naposledy před cca 5 lety, tak to bylo 50% reklamy a články typu jak vyčistit windows stiskem jednoho tlačítka (stáhněte ccleaner a klikněte na tlačítko).
Přesně proto jsem zrušil předplatné Chipu asi před 4 lety.
Jak to napsat ... Webů je jak much, neřekl bych že by bylo tolik obsahu, ale protože tolik chce vydělávat na reklamě. A možná je pak člověk zpruzený a štve ho pak reklama i na webech, kde by to nějaké opodstatnění mělo a není jí zas tolik.
Taky by mě zajímaly nějaké čísla, kolik to stojí, vydělá, kolik jde opravdu tomu webu .... Aby to nebylo jako s těmi příspěvky na postižené, daroval jsem ve městě, ale zajímal jsem se kolik z toho dostanou, paní mi ukázala papír: min. 50,- Kč příspěvek a max. na ně jde 17% (t. č. 2015)
Co takhle nějakou výroční zprávu na root.cz? :-D
Aby to nebylo jako s těmi příspěvky na postižené, daroval jsem ve městě, ale zajímal jsem se kolik z toho dostanou, paní mi ukázala papír: min. 50,- Kč příspěvek a max. na ně jde 17% (t. č. 2015)
A to ještě možná nevíš, co se s těmi penězi děje potom. Tohle téma je pro mě osobně dost obtížné, mám kámoše na vozíku a několik let jsem bez odměny dobrovolně pracoval v jednom spolku pro vozíčkáře (jako IT pracovník).
Musel jsem odejít, protože to se nedalo duševně zvládat (dostanu se k tomu). A je pro mě dost obtížné to kritizovat, protože ti lidé to prostě dělají od srdce a fakt chtějí pomoct. Akorát to prostě dělají blbě.
Dva příklady. V jednom kanclu chyběly zásuvky pro počítačovou síť, tak paní ředitelka bez zamyšlení řekla tam jedné pracovnici ať skočí do prodejny pro switch. Prostě jen tak. To, že by sít měla mít nějaký koncept nikdo neřeší. Prostě kup switch (borka pochopitelně neví, co to takový switch je, jaké to má mít parametry apod.).
Druhý příklad, kupovali jsme pro ně výpočetní techniku, konkrétně notebooky, které tam slouží snad dodnes. Ano, pořizovací cena sice o něco větší, ale vydrží. Potom jsem tam přišel, zavolali si mě pro instalaci dalšího ntb do sítě, přišel jsem tam, vidím plastový notebook s windows home (takže nepřipojitelný do domény). Říkám kdo a proč to koupil a proč to se mnou nikdo nekonzultoval? Odpověď, prostě se nám líbil, je takovej lesklej. To jsem tam byl naposledy.
A takových příběhů mám víc. Prostě nikdy nikomu nedám už ani korunu na "dobročinné" účely, protože přesně jak píšeš, hromada peněz zmizí už jen tím procesem a další hromada zmizí naprostou neefektivitou a nekoncepcí. A nebyl jsem schopen s tím vůbec pohnout.
Jasně, právě to mě vadí taky. Asi to sám víš, ale kdysi jsem zjistil, jak se dá taková pomoc adresovat přímo. Mám na mysli finační, ne fyzickou. Jsou to benefiční akce. Myslím ty lokální, ne televizní, kde jsou vždy zástupci těch např. domovů a spolků a ty peníze, v podstatě "šeky" dostávají přímo do ruky, nějaké aukce a bazar kde výtěžek jde komplet jim i zapečetěná krabička na vstupné, pak se poděkuje přímým sponzorům a přímým přispěvovatelům a jde se domů. Tam není prostředník, tam nic nemizí.
S těmi nákupy je to horší, ale když jim to poslouží a mají radost, tak už bych neřešil jestli to vybrali/koupili s jakousi efektivitou 100%, 87% nebo 70%. Stejně to ani nejspíš nepoznají okem a ten posun tam je ... Spíš bych to řešil, kdyby jim někdo nabídl, že to zařídí a tak to zbodal, to jo, to už by mě štvalo ...
2Heron: " Prostě nikdy nikomu nedám už ani korunu na "dobročinné" účely ..."
Vidim to uplne stejne. Tusim to sou "lekari bez hranic". Kazdej rok od nich prijde tlusta obalka o kterou nikdo nestoji, s letakama, propiskama, a tunou blabolu na kridovym papire, nejmin za kilo. A k tomu je prilozena slozenka, kde zebraj o prachy.