Vlákno názorů k článku Názor: Má smysl vytvářet nová Windows? od Frantisek S - Pekny clanek, myslim ze ubuntifikace nas neceka, v tom...

  • Článek je starý, nové názory již nelze přidávat.
  • 14. 12. 2009 8:55

    Frantisek S (neregistrovaný)

    Pekny clanek, myslim ze ubuntifikace nas neceka, v tom je podle me prave ta svoboda. Clovek si muze vybrat mezi distribuci user-fiendly, nebo Gentoo/Slackwa­re/Crux … . Nevyhodou je jiz zminovana roztristenost. Ja si myslim, ze tu stale budou Windows-like distribuce, stejne tak i guru distribuce.

  • 14. 12. 2009 9:58

    jaromrax

    Pan Bednar rika multikulturni prostredi. Jo – musime souhlasit, to je jedez z velkych argumentu.
    B (kdyz se rekne A) je, ze stav novych distribuci odpovida zpusobu, jakym jsou delany. Za posledni mesic jsem na nekolika strojich mel tolik problemu, ze fedoru 11 a 12 povazuji za zdarile alfa verze. Z 5ti stroju na dvou trva situace blokujici nasazeni, na dalsim mi policykit vazne omezuje pulseaudio. Milionovy vzorek uzivatelu testuje roky policykit, pulseaudio, consolekit, selinux, hal, beagle, packagekit.
    Pro me (ostatni muzou mit jiny nazor) ani jedna z techto veci neospravedlnila svou existenci a nemela by dal existovat jako default. Ano, se SElinuxem jsem se tak nejak citil bezpecneji, ale je to jako mit vlozky s kridelky. Jo -pulseaudio nabizi spoustu moznosti – ale co potrebuji za procesor, kdyz mi CPU nestiha ani presmerovani do filu? Nema cenu mluvit o ostatnich. Gnome se (pro me) pasovalo do jedineho mozneho okenniho manageru. Cela architektura linuxu jde k sipku, kdyz Xka ovladne jeden blby program (gdm) napojeny na vsechno ostatni (je to jako mafie). Editace souboru /etc/sysconfig/des­ktop mi prinasi akorat problemy a gnome stejne neustale vyvolava gdm s blockin bugem, ktery se mi tam po aktualizaci objevil.
    Dobre – reknete, ze jsem vesnicky balik.
    Ale co teda uz je vyhoda linuxu, kdyz ne snadna moznost zmeny? Ocima pana Bednare pak navrhuji jinou paralelu – ze proti mercedesu (windows – sednes a jedes) se stavi jako pluralitni moznost mercedes made in china. Je zadarmo, vypada jako mercedes, ale 20% jich budes vracet vyrobci, protoze nejedou. A ches-li to potunovat, musis se naucit cinsky.

  • 14. 12. 2009 11:17

    Jarda_P

    GDM odinstalujte a po ptakach. Napsat startx snad umite, vytxorit si symlink x->startx asi take. Krome Gnome muzete zkusit i xfce4, od jiste verze je to dost pekne, Gnome dost podobne prostredi. A jeste si pak treba budete stezovat, ze mate moc pameti a ze jste ten swap delal zbytecne. :-)

  • 14. 12. 2009 14:18

    jaromrax

    Dik za radu, ale bez sarkazmu, ja takovouhle radu nepotrebuju. Sam jsem si treba jeden cas bootoval do initlevel 3 a poustel ssh-agenta a startx, ale kdyz chci aby intuitivne fungovalo prepinani uzivatelu jako dosud, uzivatele meli gnome jako dosud a vim, ze do vylepseni existujiciho reseni se dalo treba 2 clovekoroky, tak je mi smutno, kdyz celym vysledkem je, ze budu tenhle vikend davat debian a uzivatelum vysvetlovat, ze nejsem s to udrzet system v puvodnim stavu. A gdm samotnym to neni. Kompiloval jsem novejsi i starsi verze a problem byl v nejake aktualizaci neceho jineho.

  • 14. 12. 2009 14:40

    jaromrax

    Chci tim rict, ze mozna je situace dusledkem toho, ze nekteri vyvojari zacali kaslat na zlata pravidla, vyuzili silne architektury linuxu a izolovanych sluzeb a nabastlili do nej veci, ktere vypadaji lakave a pripominaji windows, jenze se v nich vyzna jen jejich majitel a jejich konfigurace je slozitejsi nez registry ve windech. Kazda ptakovina ma tisice vazeb a hledejte, jak vypnout beagle nebo packagekit.
    Chci jen jeden neprustrelnej greeter – a co se mi nainstaluje?
    gdm, gdm-binary, gdm-crash-logger, gdm-factory-slave, gdmflexiserver, gdm-host-chooser, gdm-product-slave, gdm-restart, gdm-safe-restart, gdm-screenshot, gdm-session-worker, gdm-simple-chooser, gdm-simple-greeter, gdm-simple-slave, gdm-stop, gdm-user-switch-applet, and gdm-xdmcp-chooser-slave
    Jakej dava smysl stat se expertem pres gdm, nemame dost jinych prikazu? V debianu mi to funguje jako – service gdm [start|stop|res­tart]. Ha.
    Aby bylo jasno – porad si myslim, ze jsou to dobry kousky softwaru, ale bez koucovani jsou z nich nerizene strely.

  • 14. 12. 2009 17:22

    Jarda_P

    Ja nevim, v cem je problem, GDM jsem vyhodil uz ze dvou pocitacu a bylo. Jinak si muzete nechat spustit startx po prihlaseni uzivatele automaticky a za nej dat exit. Sice zadne fast user switching nebo jak se to, ale to clovek vetsinou moc stejne nepotrebuje.

  • 14. 12. 2009 17:42

    jaromrax

    Myslim, ze prave tady je ten problem – prave tohle ja kriticky potrebuju. Verim, ze v modu jednoho lokalniho uzivatele se daji delat divy, tam bezi KDM i XDM ostopero. Ale switchovani useru necim jinym nez gdm (s bezicim policykitem), nebo XDMCP, nfs apod – tyhle veci nejsou (podle me) dostatecne pouzivany, aby byly dost odbugovany. Podivate-li se v bugzille, posledni fedory prisly na svet s dost nefunkcnimi vecmi. Zrejme proste proto, ze nebyl, kdo by testoval takovyhle veci.

  • 14. 12. 2009 17:53

    Jarda_P

    A vasi uzivatele opravdu potrebuji fast user switching? Tedy treba babicka sedi u pocitace a chatuje s pritelkyni, pribehne jeji dcera a vykrikne: „Jezismarjá, honem me k tomu pust, musim poslat Frantovi SMS, aby v tom supermarketu koupil taky vajicka“. A prepne uzivatele, aby se babicka nemusela odhlasovat. Vazne by jim nestacilo a nebyli schopni vepsat svojeho usera a heslo do prikazove radky?

  • 14. 12. 2009 18:31

    jaromrax

    No – rikam to znova, vazne by to nestacilo. Taky by slo bezet vsechno jako na w98 vsichni uzivatele dohromady. Nebo se neustale odlogovavat. Nebo by kazdy mel svuj wrkspace a na nem pod ssebou spustene sve aplikace. Nebo natvrdo kazdemu otevrit vlastni X na urcitem terminalu a kazdy dostane svuj ctrl-alt-fn. Dokazu si predstavit jeste nekolik dalsich reseni.
    Ale kde to jsme? Je tu vec, ktera roky fungovala bezchybne a ted budu vymejslet vychytavky, abych dosahl jakes takes funkcnosti? A priste je budu vymejslet s cim? Tady uz jsem jednou byl a tenkrat me to tesilo. Dneska chci, aby se stare dobre funkcni veci nerozpadaly. Takhle mam dost honku, abych za pomoci vyvojaru rozbehl stare (bombasticky dobre) aplikace, ktere nestihaji dnesni tempo.
    Veci, ktere byly samozrejmosti a byly vychytane dneska v distru nejsou a clovek muze byt rad, ze stahne neco z repa, co pak jeste dva dny rozbiha. Nahradou za to dostane skvely barevny program s ikonkami, kteremu sice chybi nektere zakladni funkcni prvky, zato vsak pada.
    Jednou z vyjimek se mi jevi gimp, ktery se drzi. Uz jsem videl, ze z nekterych distribuci ho vyndavaji.
    Nechme switch-usera byt, je to uz na jinou diskuzi.