Vlákno názorů k článku Nejžádanější přístroj na Indiegogo je… router? od ludva - Chápu to dobře, že až se vyrobí série...

  • Článek je starý, nové názory již nelze přidávat.
  • 22. 1. 2016 13:06

    qwertz (neregistrovaný)

    zatím se tváří, že to chtějí prodávat, ovšem za výrazně vyšší cenu. Otázka je, kdo si to pak vůbec koupí. Pro běžného usera je to nehorázně drahé. Pro DIY hračičky to má pár nepřijemných omezení by design - nejde vyměnit RAM, chybí tomu RS232 s výstupem bootu. Optický konektor nevyužije naopak skoro nikdo. Holá deska s chladičem a krabičkou by znamenala levnější vývoj, RAM a mPCIe příslušenství je na trhu dost. Maximální rozšiřitelnost je rozhodně lepší než hledat nějaké optimum, které pak zákonitě končí kompromisem a plně nevyhovuje vlastně nikomu. Při téhle koncové ceně.

  • 22. 1. 2016 15:30

    vty (neregistrovaný)

    Souhlasím s vámi ve všem. Ale z kampaně je vidět, že si to našlo své zájemce. Já osobně jsem poměrně zklamán z toho, že jde o CZ.NIC fork OpenWRT naprosto mimo oficiálně podporované HW platformy OpenWRT. Udělali na Turrisu (i v1) spoustu práce, ale její vrácení do komunity OpenWRT nejsem schopen nějak najít. Zkuste si např. pohledat něco o turrisu v1 na stránkách openwrt.org (wiki, diskuze apod.). Bída. O Omnii nemluvě. Třeba byl či je problém s komunikací s openwrt core vývojáři (kaloz apod) nevím. Kde sakra jinde by však toto mělo být uveřejněno, než zde na rootu? Místo toho se dozvídáme napínavé řešení plast versus kov na kryt trurisu, barvu led apod.
    Uvědomme si, že tímto postupem CZ.NICu se nic od nich z toho dobrého a případně dovyvinutého nedostane zpět do OpenWRT kódu a to je špatně.
    Otázku proč tento postup (vlastní fork OpenWRT) CZ.NIC zvolil, nikdo redaktorů roota zatím nepoložil, takže důvody nevíme.

    Jinak cena Turrise Omnia (ta nižší kampaňová) je myslím za ty parametry přiměřená, ale pokud bych už chtěl dát ty peníze za routřík, tak si pořídím (určite to nevyjde dráž) od PC Engines apu1d4 board, plus case, wifi atd. Přitom mám úplně jiné možnosti, protože je to Intel platforma s open biosem a poběží mi tam buď mé oblíbené linux distro nebo open/freebsd. To je proti řešení, které zvolil CZ.NIC obrovská výhoda. Navíc PC Engines má za sebou určitou historii v této oblasti a je to funkční dnes koupitelný HW. Ano musím si to složit, oživit a nakonfigurovat sám, ale kdo zvládne složit PC z komponent a pracovat na něm s free OS, s tím nebude mít extra problém.

    Jinak sám mám jako AP, routřík atd. TP-Link TL-WDR4300 (z druhé ruky) s OpenWRT a s vědomím limitů jeho HW jsem spokojen (nahradil stařičký legendární Asus WL-500GPv1).

  • 22. 1. 2016 16:33

    qwertz (neregistrovaný)

    Tak ono srovnání s APU1D4 se přímo nabízí a rozšiřitelnost i konfigurovatelnost je úplně někde jinde (až na ten optický konektor). A to je právě ten problém. Za podobnou cenu lze postavit výrazně lepší a variabilnější řešení, které se díky tomu trefí do vkusu mnohem větší části uživatel. Parametry projektu bezpečného routeru pro běžného usera to nemá (zbytečný hardware, vysoká cena) takže rozšířenost bude minimální, jako krabička pro DIY je to dost neflexibilní. Samozřejmě jako každá hračka si i toto najde své cílové publikum.

    Celé to působí dojmem, že tak trochu nevědí co chtějí a i kdyby to věděli, neumí zvolit optimální cestu. Projekt zajímavý, chvályhodný, bohužel poněkud nesrozumitelný.

    A Paypal proslulý krádežemi identit a údajů platebních karet je taky jen pro méně bystré jedince. jiný způsob nákupu asi není.

  • 22. 1. 2016 17:07

    pistelak (neregistrovaný)

    Konečně trochu objektivní komentář. Po tom co tu předvádí již delší dobu prodejce turrisu za reklamní žvásty je tohle jak čerstvý vánek. Díky.

  • 22. 1. 2016 18:22

    Ondřej Caletka
    Zlatý podporovatel

    Důvodů pro forkování je několik a vývojáři Turrisu o nich několikrát mluvili, například na IT 13.2. Tím hlavním důvodem je, že v době, kdy se projekt rozjížděl, neexistovala vůbec žádná podpora zvolené architektury ve stabilním vydání OpenWRT Altitude Adjustment 12.09 a další vydání bylo v nedohlednu. Bylo tedy potřeba zmrazit vývojovou verzi a začít ji portovat na Turris.

    Další zásadní důvod forku je zcela jiná filozofie aktualizovatel­nosti. OpenWRT je orientováno na zařízení s malou flash pamětí, takže obraz celého systému je v režimu read only a přes něj je zapisovatelný overlay. To ale znamená, že jediná rozumná možnost aktualizace je celý router přeflashovat, což je docela nebezpečná činnost, u které je nezanedbatelné riziko zcihlení. Proto pro projekt Turris vymysleli jinou koncepci flash pamětí, kde hlavní systém běží z R/W flash disku a v případě jeho rozbití je možné jej obnovit ze záchranného systému. Tohle je změna, která nedává v OpenWRT žádný smysl, protože vyžaduje mnohem větší kapacitu flash uložiště.

    Na OpenWRT wiki toho o Turrisu moc není, také nebyl důvod, když Turris nebylo možné koupit a ti, co ho dostali, jsou tři roky smluvně vázáni používat originální TurrisOS. Věřím ale, že o Omnii se tam bude psát mnohem víc.

    Samozřejmě, během forkování vznikly i nějaké věci, které by se v upstreamu použít daly, například UCIfikovaný unbound nebo OpenSSH. I tak je to ale spousta práce navíc, na kterou tým vývojářů Turrisu evidentně nemá kapacity. Například zmíněný unbound obsahuje v sobě natvrdo zadané IP adresy NTP serverů CZ.NIC, což je pro upstream OpenWRT jistě nepřijatelné. V každém případě TurrisOS je k dispozici pod svobodnou licencí, takže změny do upstreamu nemusí nutně posílat CZ.NIC, může to za ně udělat kdokoli jiný. Kdo se hlásí? :)

  • 22. 1. 2016 17:04

    Jenda (neregistrovaný)

    > chybí tomu RS232 s výstupem bootu

    Já RS-232 nechci, všechno mám defaultně na TTL napěťových úrovních. Musel bych to z RS-232 konvertovat zase zpátky (nebo si spíš připájet konektor na vstup jejich MAX232).

    Opravdu, on někdo má nativní RS-232 sériáky?

  • 22. 1. 2016 18:23

    Ondřej Caletka
    Zlatý podporovatel

    V tomto případě je to sériová konzole na 3V3 CMOS úrovních. Ale to je mezi domácími routery běžný standard.

  • 24. 1. 2016 22:48

    Trident (neregistrovaný)

    Ano jeniku. Je to zcela bezne na sitovych prvcich nebo serverech ktere jsou pak napojeny do terminal koncentratoru.
    To je pro profesionaly. Takhle se da perfektne opravit zelezo po zrakvenem flashi pokud ti nenabehne zalozni image. Pro sitare je to taky pohodlne protoze se to zene jiz pres existujici kabelaz.
    I na soho se to hodi pro zrakveny flash,alternativni boot nebo diagnostiku na nizsi urovni.

  • 26. 1. 2016 10:46

    Karel (neregistrovaný)

    Myslím, že otázka nezněla, zda ještě někdo používá seriový port. Ten je velmi užitečný, přesně jak píšete. Otázka zněla, zda někdo ještě používá RS-232. To je to rozhraní z roku 1969, které vyžaduje symetrické napájení a používá až 15V.