Ti se do toho opřeli. Sice nejsou asi zrovna nestranní, ale palec nahoru za důkladný přístup. Kdo má v pracovní výbavě krimpovací kleště, mohl by vyprávět. Ono i těch kleští je na trhu několik kategorií podle kvality.
- nejhorší tenké plechové, které krimpují našikmo a časem jim praskne čelist
- nižší střední třída s konstrukcí naohýbanou do plechového U, ty už nepraskají a krimpují rovně,
ale přesnost hloubky nakrimpování taky nebude nic moc, a když nožové kontakty zarazíte do RJčka
moc hluboko, tak Vám v některých zásuvkách ani nedosednou na kontakty...
- vyšší třída s vyměnitelnými čelistmi a lepší přesností, ale cenou kolem 10 kKč.
Zásuvky v levných switchích apod., kde když zatáhnete za kabel, až se opře
o aretační packu, tak ztratí RJčko kontakt, to mám taky za sebou :-)
Anebo speciální zásuvka v nějakém značkovém notebooku, která měla prostřední dva
piny bůhvíproč zapadlé o kus do hloubky :-) Konstrukční "vlastnost".
Opraveno háčkem z kancelářské sponky (piny jsem zbrutusil = povytáhl)
Nebo krimpovací RJčka, která nemají konec dutinek navzájem dokonale
oddělený, takže když si nedám bacha a nemám čistě zastřižený konec žil,
lezou mi vlákna z nepořádně střižené licny, tak se mi po zaražení do konektoru
ty fousy na konci ohnou a mezi žilami navzájem potkají :-)
Pravda je, že tady si nejsem jist, jestli to náhodou není spíš vlastnost
= pokud se to stane tak je to především moje vlastní nepořádnost.
S reflektometrem je svět veselejší.
Nebo krimpovací RJčka, která nemají konec dutinek navzájem dokonale oddělený, takže když si nedám bacha a nemám čistě zastřižený konec žil, lezou mi vlákna z nepořádně střižené licny, tak se mi po zaražení do konektoru ty fousy na konci ohnou a mezi žilami navzájem potkají :-)
Prase. :-) Ale tenhle problém, stejně jako další problémy třeba s tím, že se mi ty dráty při zasunutí několikrát přehodí, protože mám obě ruce levé, jsem vyřešil. Náhodou jsem narazil na dvoudílné konektory, kde dráty nejdřív v požadovaném správném pořadí strčíš do dutinek a pak to celé strčíš do konektoru a zacvakneš. Nekonečná lábuž. :-)
To teni nahodou, ale to jsou konektory urcene pro CAT6 a CAT7 kabely. Vypada to asi takto:
http://www.czc.cz/premiumcord-konektor-rj45-utp-cat6-na-drat-lanko/62925/produkt
To, co odkazujete, je jednak třídílné a zadruhé - pokud to nakoupíte u CZC apod., tak obvykle dopadnete tak, že obvykle dostanete akorát vlastní konektor a ten zbytek ne, ale jinak zaručeně bude nejméně jedna z těch tří věcí chybět, takže to můžete rovnou hodit do koše. Ty zbytky co tu mám jsou dvoudílné, je to kupovaného od nějakého ISP v Maďarsku (pro kabeláž na hotelu). Fungují normálně i na CAT5E a hlavně jsou tedy kompletní. :-) Nemůžu to ani u CZC ani na Alze najít, asi sem tenhle typ nikdo nevozí, nevím.
Jsem hledal nejaky obrazek a skutecne, to je tridilny konektor, tak to se omlouvam. Tohle je snad uz lepsi
http://test.satmarkt.com/pc/68746.jpg
Ja to vetsinou nakupuju na ebay, napr zde
http://www.ebay.de/itm/30x-Netzwerk-Stecker-RJ45-mit-Knickschutz-fur-Cat5e-Cat6-8-polig-vollgeschirmt-/310728238510
Dvoudílné se prodávají naprosto běžně dodnes. Já je již několik let beru odtud:
http://www.intelek.cz/cat_tree.jsp?bpath=Metalick%C3%A1+kabel%C3%A1%C5%BE%5CKonektory%5CKategorie+6
I servisaci krimpuji jen velmi vyjimecne. Jak pro profesni tak osobni pouziti uz kupuji jedine hotove merene patch cordy. Je to levnejsi nez prace. Tam kde je potreba delsi kabel udela se zasuvka jak to ma byt - kdyz uz se tu opirate do norem, pripadne pro ruzne adhoc prasacke instalace si udelam prodluzku ze dvou zasuvek+ packove keystony takze nepotrebuju ani zarezavaci tool abych to rozebral a slozil.
Pri dnesnich kabelaznich systemech a cenach patch cordu uz krimpovani u RJ45 nedava az na nestandartni pripady smysl.
????
Strukturka se dela prece tak, ze mas panel, z nej ti vede patch do switche (trebas) ... pak mas 90m drat (nikoli lanko) ... zasuvku ... a pak palsi patch k PC/krabce/...
Nedovedu si predstavit ze by to nekdo cvakal ... specielne kdyz takovej stredni kanclbarak hodi vpohode 500 portu.
Kupit hotove patch kably je podla mna vzdy vyhodnejsie. Aj ked ich potrebujes tisic.
Niekedy sme si ich robili samy. Ked sme si to po case spocitali (cena materialu+cena nasej prace), tak sme prestali.
Hotove boli lacnejsie, kvalitnejsie/bezproblemovejsie a je to aj jednoduchsie(kupis, rozbalis, zapojis).
Kazdy spoj pridava mozne poruchy ale aj vyhodu v univerzalnosti a jednoduchosti pri sprave/uprave. Strukturovanu kabelaz nevymysleli len tak pre nic za nic.
No asi nepracujeme. Ja sitarinu primarne nedelam, ale jsem ve styku s tymi ktere delaji. Kdysi jsem se tomu venoval ale uz dlouho se nevenuji. Hlavne je spousta novych kabelaznich systemu ktere nepotrebuji pomalu zadne naradi na kompletaci.
1. Pro ethernet by patch cord nemel byt delsi nez 10m a v pripade prasaren mimo normu 20m. Jasne obcas se deji prasarny, ale ty tech 20m obvykle nepresahnou pro specialni aplikace. I tak dlouhe patch cordy se vyrabi. Patch kordy kupujeme na stovky kg. Ruzne barvy, typy konektoru a znaceni.
2. Rozdil mezi nakrimpovanym kabelem a hotovym patch cordem je nekolik penci. Na druhou stranu chapu ze kdyz mas lopatu ze severnich cech za necelou dvacku nebo brigadnika tak se ti to asi v cechach u necertifikovanych instalaci bez zaruky vyplati. V USA skoro nikdo nekrimpuje vzhledem k cene prace. Tj.Nakrimpovat+promerit,opatrit cislem a na nej vystavit protokol.
3. Krimpuji opravdu jen vyjimecne hodne nestandartni veci a vetsinou se uplne nejedna o ethernet ale o jinou technologii. Nektere strukturky (zejmena prumysl) se delaji naprimo, pripadne pres specialni sroubovaci konektory a vodotesne spojky ktere se nekrimpuji ale montuji.
4. Specialni aplikace je prime zarezavani spoju bez konektoru,perkove kontakty pripadne "krutisvorky". Telefonni rozvadece jsou vetsinou primo zarezane a resi se pospojovani,propojky a nasledne na konci mozne nakonektorovani z rozvadecu napr. na RJ21. Zde se vsak ruzne systemy lisi zkrz poskytovatele a staty.
Tak jako to snad není jen o RJ, ale obecně, pokud je potřeba vést kabel skrz zeď, tak se buď použije tzv. "Husí krk" o dostatečném průměru, nebo ještě lépe zásuvka z obou stran, což pak zase dále nekomplikuje výměnu kabelu třeba za delší, nebo bez vadný, kdy místo stříhání a výměny po půlce baráku skrze zdi jen přepojíte v zásuvce.
Když protáhnete kabel dírou ve zdi, která je akorát na kabel, a na konec kabelu dáte konektor, tak ho uzamknete a buď zase konektoru ustřihnete, nebo tam máte kabel na pořád. Ale klidně ho můžete ze zdi i rvát, záleží jaké technologické postupy používáte.
Druhá možnost je dát na zeď zásuvku z obou stran a kabel tam zapojit (jeden z jedné strany a druhý z druhé strany). No a to pak vede k tomu, že při každé výměně kabelu nepotřebujete odborníka s kleštěmi, zásobu konektorů. Takže i v neděli v noci můžete vyměnit kabel bez stříhání a cvakání, můžete použít libovolný již nacvaklý kabel bez nového okonektorování a to ještě nezávisle na tom, na které straně zdi stojíte.
Co na je na tom "s obrovskou dírou jako magor" nevím, pokud Vám něco z toho není jasné, klidně napište.
Co na je na tom "s obrovskou dírou jako magor" nevím,
Reagoval jsem na tvoji "radu" že je přece daleko lepší provrtat díru jako kráva, do ní dát husí krk a tou tvojí obrovskou dírou rvát kabel s koncovkou. Cituji:
pokud je potřeba vést kabel skrz zeď, tak se buď použije tzv. "Husí krk" o dostatečném průměru
Tady je asi někdo úplně vymaštěnej.
"pokud je potřeba vést kabel skrz zeď, tak se použije tzv. "Husí krk" o dostatečném průměru"
Nevím, kde v te citaci, nebo v tom, co jsem psal výše, čtěte "díru jako kráva" nebo "obrovskou dírou rvát kabel koncovkou". Nevím proč musíte něco někam rvát a protahovat s koncovkou.
Tolik k tomu, kdo je vymaštej.
Naopak, místo vyvrtat díru a hned cvakat drát, považují za lepší reseni , a to jsem psal nejen já výše, do zdi dat zásuvku a do ni zapojovat na jedné i druhé straně kabely a klidně je libovolné měnit a nemusí se to pak zas nacvakavat a místo diry ve zdi je tam hezká zásuvka. Co je na tom "něco někam rvát do do obrovské díry s koncovkou", to skutečně netušim. Klidně muzete , a není to ostuda, stejně to nikdo nepozná ;-), přečíst co jsem napsal ještě aspoň jednou, at je to jasnější
Asi si sedíš na vedení (zřejmě se ti skříplo v husím krku...). Pro jistotu tu ještě jednou zopakuju tvoje "myšlenkové" toky podle vlákna, ve kterém nám tady těmi nápady oblažuješ:
> I servisaci krimpuji jen velmi vyjimecne. Jak pro profesni tak osobni pouziti uz kupuji jedine hotove merene patch cordy.
>> A když je potřeba protáhnout kabel zdí, tak vrtáš takovou díru, aby se tam vešel i konektor?
>>> pokud je potřeba vést kabel skrz zeď, tak se buď použije tzv. "Husí krk" o dostatečném průměru, nebo ještě lépe zásuvka z obou stran
Uffffff.
"I servisaci krimpuji jen velmi vyjimecne. Jak pro profesni tak osobni pouziti uz kupuji jedine hotove merene patch cordy."
- Tak to jsem nepsal já, nevím kde jste to vzal, ale ode mne to nemáte, tím pádem celá ta vaše divná konstrukce padá.
"A když je potřeba protáhnout kabel zdí, tak vrtáš takovou díru, aby se tam vešel i konektor?"
- Nevím, asi nejste zcela v pořádku, nevím, proč mi pořád podsouváte, že když chci provrtat zeď a spojit 2 zásuvky bych tam rval kabel s koncovkami? A nebo, i kdybych to třeba v extrému zasekal do zdi a táhl třeba podélně někam až do riti, tak proč bych to tahal i s koncovkami? To je nějaká Vaše obsese
"pokud je potřeba vést kabel skrz zeď, tak se buď použije tzv. "Husí krk" o dostatečném průměru, nebo ještě lépe zásuvka z obou stran"
Tak toto jsem napsal já. Evidentně ale vůbec nevíte o čem je řeč. Tedy, pokud je potřeba nasadit zástrčky na zeď, která má tloušťku třeba 30cm, nebo i více, nebo i méně, tak se vyvrtá otvor "o dostatečném průřezu" jak jsem psal ( pro méně chápavé: "Dostatečný průřez" neznamená na kabel s koncovkou, ale univerzálně, aby se tam vlezlo to, co chceme, v tomto případě pro husí krk, asi těch 30 cm dlouhý, průměr nějaký z těch nejmenších, pro ten kabel, aby šel lehce prostrčit i stlačit - to po nasazení zásuvek, jestli jste to někdy dělal ) no a pak se husí krk vloží do díry, zamázne se to z obou stran sádrou aby se zeď neudrolovala a pak se připojí zásuvky obou stran kabelem, který se protáhne dírou s husím krkem ( pro nechápavé: kabel nemá koncovky jen kvůli tloušťce ale i kvůli tomu, že se bude zapojovat do zásuvek ).
Stále mi uniká, kde co v tom vidíte o tahání kabelu s koncovkami nějako obrovskou dírou člověče.
A uvědomte si, že ne každý je zvědavý na to, mít v každé zdi díru, ze které se mu udroluje zeď, nese hluk, v těchto dírách mít nastrkané kabely, kterým pokud neustřihne koncovku, tak s nimi může akorát tak šoupat sem a tam a čekat, až v jiné místnosti někdo o kabel zavadí a té další jeho místnosti to vyrve samičí koncovku z kompu třeba, nebo flákne routerem o zeď u té Vaší skvělé díry, jenom proto, že na to z "firmy" přijel cowboy s vrtačkou a jedním vrtákem a krimpovacími kleštěmi za pasem.
Tímto tato nesmyslná pro mne končí, to jak to děláte mne vlastně ani tak nezajímá, jen se bráním urážkám, kterými vždy začnete svůj "příspěvek" jak malé uražení děcko.
Tak to jsem nepsal já, nevím kde jste to vzal, ale ode mne to nemáte, tím pádem celá ta vaše divná konstrukce padá.
NTV... Chápeš, k čemu jsou v diskusi vlákna? To je úplně jedno, kdo to psal, tady všichni reagují na původní příspěvěk a pak sem spadneš ty z jahody naznak se svým husím krkem.
To snad není pravda.
Ano, chápu k čemu jsou k diskuzi vlákna, ale Vy asi ne. Ve vláknu se na příspěvek, ze kterého vlákno vychází, reaguje a diskuze se dál rozvíjí, a ne že jeden člověk vybere nějakou jednu větu, ještě od někoho jiného, všem ji strká "do myšlenkového pochodu" jak jste předvedl, uráží je a neustále otravuje člověka s něčím, co nikdy nenapsal. Mě ty urážky jako nijak nevadí, ale o ladasčem to vypovídá.
Takže: Trident v 1. příspěvku napsal o vedení kabelů a pak následovaly 2 celkem hloupé příspěvky
MMN:
"A když je potřeba protáhnout kabel zdí, tak vrtáš takovou díru, aby se tam vešel i konektor?"
a Váš
"No jasně, sbíječka pravítkuje, ne? :-D"
a pak jsem psal já. To je všechno vlákno jak vyšité.
No a na to jste začal vypisovat ty hovadiny, kdy jste si z každého příspěvku navybíral různě věty a někde, asi v hlavě, jste si z toho poskládal jakýsi můj myšlenkový pochod a tím jste se začal ohánět v každé odpovědi jak nějaký posedlý blázen, který není schopný držet krok s pár příspěvky, nebo na ně aspoň debilně nereagovat.
Vy jste nikdy neviděl tahat kabel husím krkem? A na co si asi myslíte, že husí krky jsou, než na tahání kabelů? Na ponožky?
Ovšem moje chyba je, že jsem tam měl připsat tzv. "blbuvzdornou" poučku, že až na velmi specifické případy, ale zpravidla vůbec, se kabely protahují bez koncovek. Domníval jsem se totiž, že sem chodí jen dostatečně inteligentní lidé a dopisovat takové zřejmé věci není nutno, jen by to zbytečně natahovalo příspěvek. No co, každý se může splést. Tak jen doufám, že si do mé věty nikdo nevloží nic co mě nyní nenapadá, aby mi to pak předhazoval. Píši to k přečtení a pochopení, ne k tahání za slovíčko, nebo vkládání vlastních rozumů.
Husí krk na díru skrz zeď? To jako vážně vyvrtáš v příčce díru skrz, ustřihneš 10cm husího krku, vložíš to do té díry, omatláš to kolem sádrou aby to tam dobře sedělo, navrtáš před to na obou stranách zásuvku a majitelům vysvětlíš extrémní výhody tohoto řešení oproti možnosti dát nábytek přímo ke stěně? To asi ne.
Já nevím... já si to udělám tak, že udělám desítkou díru co nejblíže u země v dobže voleném bodě, třeba někde v rohu za nábytkem, protáhnu dostatečně dlouhý kabel, který vedu pod Soklovou lištou, vrátím nábytek zpět ke stěně a viola, mám eternetový kabel v místě kde je třeba... jo a až budu chtít prohodit metaliku za optiku, nebo ji vyhodit úplně tak odsunu nábytek, vytáhnu kabel z podlišty, v případě odstranění "strukturované domací kabeláže" zamáznu tu jedinou desítkovou díru ve zdi a hotovo, nikdo neví že tam někdy něco bylo.
Jasně majitel musí vědět proč to tak chtěl a že za kabel se netahá, ale v čechách tohle hodně lidí pochopí.
Ale chápu... jde o to čím se člověk živí... když jsi placen "od zásuvky", tak se dá okecat výhody čehokoliv, třeba i 2x větší díry ve zdi, vysekání drážky pro husí brk na místo kde si myslím že je vzhledem k nynějšímu uspořádání nábytku vhodné mít zásuvku, vložení husího krku, zapuštění zásuvky do zdi, zasádrování, přemalování místnosti, instalace zásuvky s protokolem o měření (aby ta pevná instalace ve zdi se nemusela "tak často řešit" )... jj není nad kvalitně provedenou práci za kterou se člověk nemusí stidět (předložit tučnou fakturu ;) ).
Jo a mě tak napadá. Šikovný řemeslník by v takovým 3+1 s kompem a televizí byl schopen prodat strukturku s 2 dvojzásuvkami v každé místnosti, centrálním rozvodem, minirackem a patchpanelem... v podstatě by to zapojení televize na internet šlo spojit s kompletní rekonstrukcí bytu a zákazník by ušetřil :D
PS:
Vzhledem k tomu, že někteří diskutující těžko udrží myšlenku... ještě jednou připomínám že vlákno začíná příspěvkem Tridenta:
"I servisaci krimpuji jen velmi vyjimecne. Jak pro profesni tak osobni pouziti uz kupuji jedine hotove merene patch cordy. Je to levnejsi nez prace. Tam kde je potreba delsi kabel udela se zasuvka jak to ma byt - kdyz uz se tu opirate do norem, pripadne pro ruzne adhoc prasacke instalace si udelam prodluzku ze dvou zasuvek+ packove keystony takze nepotrebuju ani zarezavaci tool abych to rozebral a slozil.
Pri dnesnich kabelaznich systemech a cenach patch cordu uz krimpovani u RJ45 nedava az na nestandartni pripady smysl."
Kupodivu takových velmi výjmečných situací a nestandardních přápadů najde člověk desítky v každým vchodě paneláku ;)
Jiste nestandartni pripade. On nikdo predtim nikdy neresil vedle uzkych sachet vid? Dodavaji se male rozvadece pro vertikalni montaz. Tech systemu je nekolik a da se to udelat ciste. Vem si ze treba takovy koaxy a f-kabely zaberou vice mista a take se to resi rozvadecovou skrini.
Ono jde o to ze ne zas az tolik frantiku wifinaru ma pojem o cene prace a stejne jim to krimpuji lopaty ktery by v idealnim pripade skoncili na urade prace. Jde primarne o rychly zisk a to ze to majitele domu nezajima tak vysledkem je cunarna.
Nastesti na jemne zednicke prace mame pomerne kvalitniho dodavatele. Moderni kancelarske stavby maji dvojte podlahy a sachty. Dela se to tak i v hodne starych baracich i treba v te blbe praze.
Kraviny typu vysekavani zdi jsem nastesti u sveho domu nemusel resit. Vsechno je v predstene a vedeni podlahou vcetne predsteny dostal cihlak od rodicu taky. Ten stary barak uz by dalsi rozfrcani na kabely,odpady a trubky nesnesl. Existuji i jina reseni jako vedeni kabelu v okrajovych listach ktere uspeji i pred esteticky nachylnejsimi zenami nebo vedeni kabelu po obvodu.
Krom toho jim tam narozdil od tech nasich priblblych prazaku ktere mam za plotem taha mistni streec optiku. Je to krasna cista prace prichytit kabely a pak je zadeklovat.
1. Nemusí to být vždy příčka, jsou zdi i 30 - 40 cm v klidu ve starších domech i z kotovice (hliněné "cihly") nebo staré drolení zdi u cest a tak ....
2. Co se týče nábytku, ona ta zásuvka nevyčnívá více než za lišta u země
Ale samozřejmě záleží na situaci. někde na to místo je (třeba pod nebo vedle normální zásuvky na elektriku , tam taky na zeď skříň nedáte) ale ty lišty, proč ne, to se dělá pořád.
Jen mi šlo o to, že zrovna vedle v pokoji máme takovou jednoduchou díru do zdi s kabelem na obou stranách s koncovkami po někom a budu ho muset šmiknout. V práci už jsem skončil, tak kleště nemám a kvůli jedné koncovce si je kupovat nebudu. Mít tam tu zásuvku, žádný nábytek tam na metr není, tak bych to měl v klidu třeba každý den jinak přepojené, podle toho, jestli je někdo v pokoji nebo ne a jestli tam potřebuje kabel.
Nebo se mi taky stalo, prostě v 2 patře (celkem 4 takové patra) 5 kaclů, 25 - 30 PC, dojde k reorganizaci a k omezení počtu PC a zbudou vám díry ve zdi s kabely s koncovkami. Být pro každou místnost 2 zásuvky, tak vezmu 2 kabely z prázdné místnosti, 2x cvaknu kabel do zásuvky a 2x do switche v místnosti nové a nikde mi nic nezbude a nemusím nic cvakat. Tak to tam bylo protahané už když jsem přišel, někde zásuvky byly, někde díry. Nikoho neviním, nic nesoudím, jen píši, že někdy se zásuvky hodí. Jo a podlahy kudy by se to bez sekání tahlo tam nebyly a zdi měly dobře 40cm.
(Speciálně pro LoL Phirae píši, že jsem nikde nic netahal dírou i s koncovkou ani to nemám v plánu)
„tzv. "Husí krk" o dostatečném průměru“
Díky za dodání dnešní dávky zábavy. ČT24 dneska nebavila tak jako jindy, tak se to hodí. Taky už mě napadlo, že by se mohl dát protáhnout kabel i s konektorem, ale s výjimkou velké díry ve zdi mezi sousedníma místnostma jsem to nikdy nezkoušel a ani to neviděl nikoho jiného dělat. Husí krky se dělají na kabely, ne na konektory. Kolikrát je člověk rád, když tam procpe kabel kabel navíc, se kterým se původně nepočítalo.
"Husí krky se dělají na kabely, ne na konektory. Kolikrát je člověk rád, když tam procpe kabel kabel navíc, se kterým se původně nepočítalo"
Ano, proto jsem napsal "dostatečné tloušťky", protože kabel nemusíme táhnout jenom jeden, obvykle to více kabelů bývá, nebo se pak nějaký přidává, to je taky časté.
Nemůžu za to, že pak někoho napadne taková úplná blbost, že by tam narval Husí krk průměr 5
nevím kolik cm a tahal i s koncovkou. Takže se zeptám přímo: Jak Vás při tom, když někdo dá do zdi husí krk, napadne tahat to i s koncovkou? To plácáte takové nápady, i když taháte třeba elektriku, že by jste kabely tahal i s koncovkami? A to se chcete někomu smát?
Pane jste pořádku? Nevynechal jste nějaké prášky?
Husím krkem se normálně tahají kabely a nikdo tam nerve nic s koncovkou. Jediný, kdo pořád otravuje s taháním s koncovkami jste Vy. Nikdo jiný nic takového nenapsal, neřeší, jenom Vy to pořád opakujete jak nějaký nemocný osel.
A to, že "husí krk o dostatečném průřezu" přečtete jako "tahat i s koncovkou" znamená, že jediný "extra magor", jak titulujete, jste tady Vy.
Nahoře nějaký Tomáš teď psal, že to neřeší zásuvkou ale vyvrtá a tahá to podél zdi v liště. Proč ne. Jindy se zase bude hodit zásuvka, a když mám kabel z chodby v paneláku, jak jsem za ni rád. No a co. Účel světí prostředky.
Ale Vám speciálně, pro jistotu, aby jste zase nefňágal celý týden jak nějaké malé děcko, že ani "Účel světí prostředky" neznamená "tahat někudy kabel i s koncovkou" a pokud stále ve větě "husí krk o dostatečném průřezu" vidíte "tahat kabel i s koncovkou", tak neztrácejte čas na diskuzi a vyhledejte odbornou pomoc.