Vlákno názorů k článku Nová kampaň Microsoftu aneb Halloween od ondrej hurt - Uz to vidim jak se tu zas objevi...
-
Článek je starý, nové názory již nelze přidávat.
-
Tomáš Krause (neregistrovaný)
IMHO neobjeví. Čtenář ROOTa je inteligentní a neplýtvá zbytečně energií na opakování toho, co již bylo řečeno stokrát. Na druhou stranu si myslím, že je třeba stále poukazovat na to, když někdo očividně lže a zastrašuje své _vlastní_ zákazníky.
Vy s posledními prohlášeními M$ souhlasíte? (samozřejmě na to máte právo, o tom není diskuze) -
ondrej hurt (neregistrovaný)
> Vy s posledními prohlášeními M$ souhlasíte?
> (samozřejmě na to máte právo,
> o tom není diskuze)
Predvsim kroutim hlavou kdyz vidim titulky typu "MS vyhlasil valku OSS". To teprv muze prijit, zatim jsou tu ale jen reci o tom ze OSS model neni funkcni business model.
Co MS rika:
(1) OSS neni zivotaschopny business model.
To je samozrejme pravda, pokud nejste firma typu SuSe ktera vezme cizi praci, neco k tomu dodela a prodava to za par tisic. Ti na nichz ta obrovska prace lezi ale nedostali nic, museli si vydelavat jinak, takze nema smysl mluvit o nejakem business modelu. Nerikam ze na vlastnimi silami vytvorenem OSS neni mozne fungovat (kdyby nekdo zverejnil nejaky specialni (treba informacni) system open-source tak by mu to mohlo byt jedno), ale vetsinou ne.
Vy samozrejme muzete rict, na co nejaky business, vsechno se bude vyvijet zadarmo a vetsina komercnich firem je vlastne v podstate zbytecna. Prosim. Podle me ale bez toho aby se vyvoj SW ekonomicky vyplatil, tak ho moc nebude. Nebo verite tomu ze nabidku SW vytvori jen prace dobrovolniku ?
(2) OSS znamena zverejneni security der. To sice jo, ale podle me by to teoreticky melo nuti programatory delat veci poradne, aspon doufam.
(3) OSS zabrzduje vyvoj v IT. Naopak. Je to trochu podobne s vedou kde se uplatnuji OSS principy (jak taky odpovedel na Mundieho projev Linus Thorvalds). Navic ja mam rad spolecne spravovane jazyky a jine standardy.
(4) MS priznava OSS castecne plusy a chce to napodobit, jen bez tech (z obchodniho pohledu) minusu. Lepsi nez nic ne ? -
zoul (neregistrovaný)
Linus Torvalds nema ve svem jmene zadne "h". To jen tak pro poradek.
No a kdo _dokazal_, ze opensource neni zivotaschopny business model? Cetl jsi neco ve smyslu Bazaru a katedraly, nebo (jiz tradicne) nekdo obhajuje velky M$ bez spetky znalosti pomeru, zato s velkou chuti proti "tem zaslepenym linuxakum"? -
ondrej hurt (neregistrovaný)
> No a kdo _dokazal_, ze opensource
> neni zivotaschopny business model?
to chces jako matematickej dukaz nebo co :-D
> Cetl jsi neco ve smyslu Bazaru a katedraly,
cetl jsem opensource.org a nijak me to ohledne business modelu nepresvecilo
presvedcis me ty ?
> nebo (jiz tradicne)
> nekdo obhajuje velky M$
> bez spetky znalosti pomeru,
prave sem prilit z 10letyho pobytu na marsu
> zato s velkou chuti proti
> "tem zaslepenym linuxakum"?
jezis, svet neni takle cernobilej :-) -
Lukáš Lommer (neregistrovaný)
"cetl jsem opensource.org a nijak me to ohledne business modelu nepresvecilo
presvedcis me ty ?"
Co???
Jakej business model???
Možná sem trochu nepochopil kontext, ale jakej business u open softu???
Všechno nemusí bejt jenom zisk...existujou i lidi, co dělaj pro lidi a ne pro prachy! -
ondrej hurt (neregistrovaný)
> Možná sem trochu nepochopil kontext, ale
> jakej business u open softu???
Jde o jejich tvrzeni, ze OSS system muze fungovat i po ekonomicky strance, ze z toho mohou byt zive firmy a jejich zamestnanci. Celkem neverim ze je to _obecne_ mozne.
> Všechno nemusí bejt jenom zisk...
> existujou i lidi, co dělaj pro lidi a
> ne pro prachy!
to ti nikdo nebere -
Jan Mihelko (neregistrovaný)
>To je samozrejme pravda, pokud nejste firma typu SuSe
>ktera vezme cizi praci, neco k tomu dodela a prodava to
>za par tisic.
Myslim ze konkretne v CR se napr. kvalita technicke podpory SUSE a Microsoftu nedaji srovnavat (uz jen ty manualy dodavane se softem).
>Ti na nichz ta obrovska prace lezi ale nedostali nic,
>museli si vydelavat jinak,
SUSE, Red Hat a podobni pouze nezneuzivaji, ale take prispivaji napr. koordinace projektu, propagace, finance.
Dale napr vytvorit kvalitni distibuci urcite neni zadna legrace a treba u Mandrake je to vyborne odvedena prace, ktera umozni pristup k Linuxu i BFU (treba me :o)) = dalsi potencionalni zakaznici pro Linux reseni cili vetsi sance na vydelek pro ty "zneuzivane".
>OSS neni zivotaschopny business model
Neprijde mi zcela zcestna predstava obchodniho modelu postaveneho na kombinaci prodeje softu upraveneho pro potreby klienta a placenym (fungujicim) servisem (priklad opet SUSE CR), skoleni atd. Samozrejme to neni nic pro giganty typu Microsoftu, ale leckera IT firma by z toho mozna mohla solidne vyzit. -
MSK (neregistrovaný)
No ja by som povedal len daco k tej distribucii a tak: Ked sa ktokolvek rozumny a trochu veci znaly pozrie na sprosty windows a napr. taky Mandrake,tak mu je hned jasne,kto kolko roboty spravil kompletizaciou celeho systemu.Pretoze naproti windowsu,ktory ma okrem jadra v distribucii kalkulacku,mapu znakov a cd player,ma mandrake take nenormalne mnozstvo softu,ze uz len jeho narvanie do mdk packov a nejake to naviazanie na installer muselo dat poriadne zabrat mnozstvu ludom na dlhy cas.Tak som teda zvedavy,dokedy este budu windowsacky magori vykrikovat linuxu,ze nan nie je soft,ked uz len samostatna distribucia mandrake ma take obrovske nepreberne mnozstvo software,o akom sa moze windowsu dlho len snivat.Ja som napr. na linux nechcel prestupit preto,lebo som nan nemal soft na trackovanie a strihanie muziky.Myslel som si,ze ani nie je.A teraz som uz 2 roky na nete a take mnozstvo softu na muziku pod linuxom som uz davno nevidel.A to nehovorim o portovani zdrojakov z w na linux.Tak sa zarim majte a na MS nadavajte... :o)
-
ondrej hurt (neregistrovaný)
Ale to spolu prece souvisi. Nemuzes ukazovat schopnost OSS vydelat programatorum na zivobyti na prikladu firmy, ktera vezme to co udelaly tisice lidi zadarmo, neco malo k tomu prida a prodava to.
To je prdlajs obchodni model ! Obchodni model znamena vydelat si na sebe, aniz te nekdo podporuje dary jako je napr. dobrovolna prace. -
mtd (neregistrovaný)
podivej, asi si nerozumime. imo je obchodni model proste model fungovani dane firmy (v oblasti obchodu). takze to proste nesouvisi s nejakym placenim zamestnancum, jde o to, jestli ta firma jako celek je schopna dlouhodobe prezit. samozrejme, kdyz zadny zamestnance mit nebude, tezko muzeme mluvit o firme, ze? :)
a kdyz jsem pouzil priklady firem, kde tohle funguje, tak ty si napises nejaky duvod jako "nedaji vsem lidem, co se na projektu podileji, penize." nezlob se na me, ale me to pripada jako dost ubohy argument. uvedom si, ze kdyz tenhle argument uvedu do dusledku, tak bys musel lidem platit i za bug reporty, za to, ze ti zakaznik bude rikat, co po tobe chce vyrobit (protoze tim se taky podili na tvorbe toho programu, mel by tedy dostat zaplaceno). pripada ti to normalni? uvedom si taky, ze existuje rada firem (vcetne m$), ktere proste vezmou napady a jdou je realizovat. zaplatil snad m$ komukoli zvenku za jeho napady? myslim, ze ne.
podobne to mas i s dalsi praci. a to, ze nekdo pise pod GPL, a nechava tedy zdarma vysledky sve prace pro dalsi lidi, to ma pro toho cloveka naprosto logicky dusledek, ze proste za svou praci zadne dalsi penize nedostane. ale ten clovek tu praci prece delal s tim, ze to treba udelal pro nejakou firmu, ta mu ten program zaplatila a vic ho nezajima. proc by mel dostavat jeste nejake dalsi penize? -
Matouš Červenka (neregistrovaný)
Konečně někdo s normálními názory. Já pár přidám:
1. OSS je super v tom, že spoluprácí tisíce lidí vznikají bombovní programy (lepší editor než emacs jsem např. neviděl)
2. na druhé straně, dokud se vše v Linuxu bude vytvářet takovým způsobem, tedy bez pořádné komerční podpory, tak linux bude používat jenom hrstka nadšenců či správců serverů. Bez komerce to prostě nejde - bohužel. -
Matouš Červenka (neregistrovaný)
Konečně někdo s normálními názory. Já pár přidám:
1. OSS je super v tom, že spoluprácí tisíce lidí vznikají bombovní programy (lepší editor než emacs jsem např. neviděl)
2. na druhé straně, dokud se vše v Linuxu bude vytvářet takovým způsobem, tedy bez pořádné komerční podpory, tak linux bude používat jenom hrstka nadšenců či správců serverů. Bez komerce to prostě nejde - bohužel.
ČLÁNKY DO MAILU