predpokladam ze slovy "open source" myslis "zadarmo" (kdyby zakazali otevreni zdrojaku tak by mohli od ted zavrit rovnou celej mikrosoft)
To si fakt nedovedu predstavit, to by musela byt nejaka neuveritelne zkorumpovana vlada. Prece nemuzou zakazat osobe A dat osobe B neco zadarmo. To by rovnou mohli zatrhnout veskerou charitu, proste cokoliv co nedelas za ucelem zisku.
Ja si to taky tezko dovedu predstavit, ale z predchoziho vystupu Jimma Allchina to skoro vypadalo, ze se o neco podobneho snazi. Necetl jsem to v originale, ale tady http://www.lupa.cz/clanek.phtml?show=1371
pisi cituji: "ze se on i ostatni sefove M$ prubezne snazi obeznamit politiky USA s podstatou teto hrozby, o niz zjevne nemeli ani potuchy."
Jesli to je fakt pravda, mozna ze se mame na co tesit :-(
doporučuju skouknout např. film "insider - muž který věděl příliš". Sice to není na téma IT, ale ukazuje, jak mocné jsou ekonomické kolosy (v případě filmu tabákový průmysl) a že pro ně není problém prosadit i věci proti veřejnému zájmu.
Hlavní problém celé té záležitosti je zejména v tom, že na hlavní stránky většiny médií se dostane pouze ono Mundieho prohlášení. Reakce se pak už objevují převážně v rámci IT komunity. To však vede k tomu, že papaláši velkých firem mají k ruce pouze jeden názor (a faktem je, že open source je pro leckterého kapitalistu (kterým jsem taky, kapitalismu zdar :) ) poměrně divoká záležitost se špatně viditelným ekonomickým modelem.
Tím MS dosáhne hlavního cíle své kampaně, zastrašit nevědomé zákazníky od pokusů s OSS. Zejména ono spojení GNU/GPL s virovou nákazou, byť zcela nesmyslné bude velké bububu.
kam mali meky posunut vypoctovu techniku? uktadli vyzor ktory mali uz niektore 8bitove masinky (GEOS na Comodore64) alebo aj 16 bitove homecomputery (amiga, atari, aple) tieto vsekty mali graficke rozhranie skor ako mikrosoft windowsi 3.0! tak v com posunuli pocitace k ludom? okopirovali to co uz bolo davno hotove.
maly-maky spravil tu (velku a zasluznu) vec, ze pobral viac-menej napady inych, spravil z toho byznis a rozsiril tieto napady inych po celom svete...
kde by napriklad bol m$, ak by si niekto patentoval "prikazovy riadok", apple by si patentoval "graf.uzivatelske rozhranie" a pod.(no trosku to prehanam, ale to nevadi).
Privadza ma to k myslienke, ze m$ vlastne vsetkemu vdaci za to, ze pouzil "open source" idey a napady a zpenazil ich (lepsim marketingom a pod.).
Napokon, nevyuziva napady inych vlastne kazdy podnikatel ?? Kam dospejeme, ked sa bude kazdy ohanat "intelektualnym vlastnictvom", patentami a pod. a za vsetko si necha platit ??
Těžko říct, jestli něco ukradli. Určitě "okoukali", nicméně GUI je celkem obecná věc, dle mého názoru to neukradli (byť to možná onehdá bylo nemorální, stejně jako okopírování "Mac" průhledného dizajnu).
Neco dřív vymyslet, a něco rozšířit, jsou dvě odlišné věci. Obchodní strategie Microsofu určitě podstatným způsobem urychlila rozšíření osobních počítačů i mezi BFU's. Nelze říct, že by k takovému rozšíření nedošlo, ale témeř určitě by nebylo tak rychlé. Zda je takové masivní rozšíření dobré či špatné nebudu řěšit (já je považuju spíše za kladné).
S pozdravem Libor Žůrek.
Pokud si myslis ze nemuzes zakazat, aby jedna osoba dala druhe sve dilo zadarmo, tak asi moc nesledujes deni okolo trhu a zakonu v oblasti hudby na AudioCD. Tam se schvauji veci nad kterejma zustava rozum stat a pokud firma udela CD ktere nejde kopirovat tak poruzije tvoje zakonna prava, ale co ty stim nadelas. A jen tak okrajove v nekterych soucasnych smlouvach na software je take porusen zakon, ale velke firmy si to obhaji. Tak proc by si neprosadili takovouhle malickost.
Mozna muzou zakazat verejny licence - takze si budou moc komercni firmy privlastnit to co se jim bude libit z open source a nechat patentovat na jejich jmeno a prodavat. Obranou proti tomu bude, ze si kazdej bude muset patentovat sve vymysly - bude v tom bordel, kdy nebudes vedet, jestli ten program je fakt vazne patentovanej proti kopirovani a tak ci je jen patentovanej jako ochrana proti M$ - takze asi vznikne velka firma s necim Open v nazvu a kdyz budes chtit mit neco patentovaneho, tak ji das svuj patent zadara a ta firma bude znama, za nevynucuje patenty a ty kdyz budes neco delat s nejakym porogramem, tak se kouknes jestli je tam patent od firmy s Open v nazvu a budes vedet, ze te nebude zalovat, kdyz si s tim pohrajes a das kamaradovy zadara. - jenze pak muzou udelat zakon, ktery bude vynucovat vsechny patenty a to nekoukaje, jestli to ten patentnik chce, aby jeho soft byl chranen - takze zase bude chaos a pak prijdu ja a semnou prijde i zahon.
patent na konkretni program je nesmysl. to neexistuje. na to se muze vztahovat copyright.
patent je na myslenku, na algoritmus, na nejaky mechanismus apod.
jenze copyright je vyuzit na GPL a pokud nebude GPL, nebudes uz mit nic...
pro prostudovani veci kolem patentu doporucuji http://patents.eurolinux.org
jinak patenty na vyse popsane v Evrope neexistuji; povedlo se nam ubranit se jim.
ked sa uz bavime o tej hudbe... ked parafrazujem vyrok m$, tak ten kto siri vlastnu hudbu (bezplatne), tak ublizuje tym, kto svoju hudbu siria za peniaze... resp. "nici trh". je to naozaj tak ??!
Vlady a kopec zakonov je tu predsa aj preto, aby trh rozvijali a podporovali.. este stale existuju zakony, ktore obmedzuju slobodu ludi, len aby podporili zaujmy statu (spolocnosti) - napr. branne zakony a pod. Co ak niekto vyrukuje s tym, ze to a to nie je v zaujme trhu - "vsetkych" - a preto to zakazme (a la m$: "open source zabija softw. byznis") ??
Vsetko je to o tom, co je dolezitejsie, ci financny prospech (firmy, prip. stat), alebo prava a zaujem jednotlivca... V dnesnom svete maju velke korporacie - a to i hudobne a softwarove - naozaj obrovsku moc (aj ked sotva taku, aby zasadne obmedzovali zakl. slobody ludi) a je otazka do akej miery su dolezite "ich" zaujmy, ak su nahodou v rozpore so zaujmami inych - mensich firiem, jednotlivcov. Ale to uz je o politike....
Hudba a software je iba dobrym prikladom ako ten trh v tejto spolocnosti funguje... Ake sance na uspech ma napr. neznamy hudobnik, ktory chce svoje nahravky predavat distribuovat sam ? Zrejme nema velke sance oproti silnym nahravacim spolocnostiam. Tak jeho jedinou (mizivou) sancou ako sa presadit sam, je distribuovat svoje nahravky zadarmo cez internet... Da sa tu este hovorit o trhu - o rovnakych moznostiach pre kazdeho ?
A open source software je o tom istom...
> ked parafrazujem vyrok m$, tak ten
> kto siri vlastnu hudbu (bezplatne), tak
> ublizuje tym, kto svoju hudbu siria za
> peniaze... resp. "nici trh". je to naozaj tak ??!
Jiste ze pozkozuje trh ! Ovsem trh neni svata krava :-)
> Ake sance na uspech ma napr. neznamy hudobnik,
> ktory chce svoje nahravky predavat distribuovat
> sam ? Zrejme nema velke sance oproti silnym
> nahravacim spolocnostiam.
to je blbost lidi ze si nechavaji vymyvat mozky
v SW to nastesti tak moc neni (neda se to porovnavat)
> Tak jeho jedinou (mizivou) sancou ako sa
> presadit sam, je distribuovat svoje nahravky
> zadarmo cez internet... Da sa tu este hovorit
> o trhu - o rovnakych moznostiach pre kazdeho ?
> A open source software je o tom istom...
Pockej, open source prece neni o zneuznanych programatorech snazicich se vyuzit OSS o prosazeni se na komercnim trhu.
>Jiste ze pozkozuje trh ! Ovsem trh neni svata krava :-)
s tou druhou vetou suhlasim.
poviem to cele inak.. ako som hovoril, trh je tu na to, aby nutil vyrobcov aby co najlepsie sluzili zakaznikom... prinasa dany hudobnik (ktory rozdava svoje veci zadarmo) "zakaznikom" (ako celku) viac dobreho alebo zleho ?? o tom to je.
>to je blbost lidi ze si nechavaji vymyvat mozky
>v SW to nastesti tak moc neni (neda se to porovnavat)
nie je to len blbostou. je to aj o tom, ze ti mudrejsi (=zrejme mensina) maju mensie sance ako ktokolvek kto sa prida k vacsine. Alebo inak povedane (ked parafrazujem vyroky m$), tak velke korporacie (ako m$) zabijaju a priori vyvoj (tych mensich). Bohuzial bez ohladu na "blbost" jednych alebo druhych.
>Pockej, open source prece neni o zneuznanych
>programatorech snazicich se vyuzit OSS o prosazeni se na
>komercnim trhu.
No myslim, ze aj trochu - ano ! (az na to slovo "komercnim" .. V open source je financna stranka vedlajsia, na tom sa asi zhodneme...)
Myslim, ze mnohi, ktorym veci ako open-source nejako nevoni, by sa mohli zamysliet nad tym, ci su peniaze nutnou a primarnou strankou kazdej ludskej aktivity...
Na druhej strane, kdo by si za pracu, ktora ho bavi a vidi v nej zmysel, nenechal rad dobre zaplatit ?!
Vsetko je to len o moznostiach a o trhu.
Open source je (aj) moznostou ako vytvarat nieco, kde by inak nevzniklo nic.
Nakoniec dost open-source projektov vzniklo zo zbytkov neuspesnych komercnych pokusov (ked uz nic, tak aspon zverejnili kod...)
> Myslim, ze mnohi, ktorym veci ako open-source
> nejako nevoni, by sa mohli zamysliet nad tym,
> ci su peniaze nutnou a primarnou strankou kazdej ludskej aktivity...
> Na druhej strane, kdo by si za pracu, ktora ho bavi
> a vidi v nej zmysel, nenechal rad dobre zaplatit ?!
No prave ! Mam snad chodit do nejaky nudny rutinni prace a programovanim pak odpocivat ? Ja jsem rad ze nemam
stejne nemozny a ubijejici zamestnani jako 80% lidi.
> co se tam deje ? nemuzes sirit _svou_ hudbu ?
No neco podobneho. Totiz je tam ustanoveny kolektivni spravce (coz by v pripade SW byl zcela jiste nejak prevleceny M$) a ten proste vybira poplatky od "uzivatelu" i kdyz autor nic nechce.
Mozna jsem to napsal trochu nesrozumitelne, ale SW a hudba se da tezko uplne primo srovnavat. Podrobne se tim zabyvaji napriklad na http://www.zastudena.cz
Vzhledem k tomu, ze jsem nedavno nucene poslal cca 20 Kc kolektivnimu spravci za rozmnozeni MNOU VYTVORENEHO PLAKATU v copycentru a platim mu formou poplatku za kazde vypalene CD s MNOU napsanym SW nedivil bych se uz asi nicemu.
Nekdy mi prijde, ze za poslednich 10 let se z opevovaneho "svobodneho" sveta stava pomalu ale jiste totalita slouzici gigantum, jen s jednim rozdilem, ze obycejni lide maji o neco plnejsi bricha nez drive na vychode.
Ale to uz sem nepatri
a jsi si jisty, ze je ten soft zadarmo? kazda sluzba se v ekonomicky oblasti prevadi na penize, tj. kdyz se dva sousedi dohodnou, ze si vzajemne posekaji travnik, tak oba udelali neco, co se da prevest na penize. a muze se obevit zakon, ktery to bude chtit zdanit. tohle je imo smer, kterym se muze ubirat omezovani opensource. samozrejme, taky se muzou obevit cla pri prevozu pres hranice :)
No ono by to fakt nebol problem,ale len pre takych dementnych ludi,ako su USAci.Pretoze uz len ten narod je sam o sebe jednym z najsprostejsich vobec.A ak by aj nieco zakazali,tak asi len v USA.A tym by si voci svetu uz len dopililo nalomeny konar,ktory si stale pili svojimi nechutnymi imperialistickymi praktikami voci celemu svetu.Keby vseci v USA zakapali,ani pes by po nich nestekol... :o) Inac spomina si niekto na zakaz pouzivania kryptovacieho kluca nad 128 bit,ci kolko to bolo? Na tejto afere som sa dobre pobavil.Tak ja si kodujem data,aby ich nikto iny nevidel,ale smiem si ich zakodovat len do takej miery,aby to vedeli v USA rozkodovat. Toto je asi najvacsia a najsprostejsia vec,aku som kedy v zivote pocul...