Hehe Molcan? To si dela autor prdel ne? Ten clovek je znamy pod prezdivkou Radek Hulan, akorat, ze pod prezdivkou Molcan pusobi jako jeste vetsi a neschopnejsi idiot.
Windows nasadili asi proto, ze zbytek CR pouziva Windows, takze co delat s nejakou uzavrenou siti, ktera nemuze pristupovat k informacim zbytku statu? Levnejsi a ty odrazky co tam byly? Zase vyplod onoho ipsacniho demona ...
Levnejsi, o neco to mohlo byt na licencich, urcite pak ne na spravu a administraci. A licence (v multilicenci) na Windows ma statni sprava za par korun.
Proc neprejde cela statni sprava na Linux? Odpoved je jasna, nedostatek sofistikovanych reseni ... asi nebudou predelavat cely IS, aby mohli komplet prejit na Linux ... to si mohli dovolit nekde v Ostrave na sekretariatu civilni obrany, kde zjistili, ze i pro Linux existuje solitaire. Kdyz ted chteli CO zrusit a delat neco uzitecneho, zjistili, ze proste nemuzou, protoze se nepripoji do statnich databazi ... ja bych z toho vedu nedelal.
A urcite bych ve svem clanku nereferoval na Pana Molcana (znameho pod prezdivkou Ipsacni Demon)...
Na druhé straně Ostrava-Jih používá Oracle. Jen přechodem z Oracle na MS SQL Server by zřejmě bylo možné ušetřit veliké částky na licencích. Bohužel předělávat ty aplikace by byl zřejmě dost problém. Holt to chtělo správně vybrat hned na začátku.
Hadam, ze ani o jedne nevis vic, nez ze je to nejaka databaze - s tim, ze ta od MS musi byt pochopitelne horsi.
Panove, dost me tu bavite, mate u me jednicku:) Kdyz se prechazi na Linux, tak jsou tu honosne clanky o tom jak je to dobre ......... a kdyz se po case zjisti, ze to stoji za hovno a prechazi se zpatky na Windows, tak je to korupce, uplaceni ........ ale je to legrace to obcas cist ty vase vytvory:)
Jenže tady se nezjistilo, že je to na houby, viz zrušené výběrové řízení a to, že to docela dlouho fungovalo. Tady se zjistilo buď, že to stojí příliš málo na to, aby se dal dostatečně šponovat rozpočet, nebo, že z toho nic neteče do správných kapes.
A kde jsou, jen tak mimochodem, nejake reakce nekoho jineho nez onoho samozvaneho odbornika na OSS, mr. Molcana a jednoho odesleho spravce? Podejte dukazy, krome toho "oni vsichni rikaji...."
Ve clanku je jedinna zminka neceho co oficialne nekdo kdo za ten urad mluvit za IT muze, ze meli problemy s kompatibilitou. Jasny argument, ktery Ti dva nijak nedali. Predvedli jen svoje svate rozhorceni. Mluvi pravdu kterou jim diktuje svaty Linux; ze?
Pozri: výberové konania sa robia tak, ako sa robia. Vôbec nie je podstatné, či ide o Linux/Windows, Škoda/BMW, Penta/J&T. Jednoducho tam, kde sa objavujú väčšie náklady je prirodzené podozrenie na korupciu. To nemá s Linuxom, svätým či nesvätým, nič spoločné.
Ono by hlavne bylo podezrele, kdyby tam byl Linux, kdyz cela CR plati multilicence ... a to samozrejme nemluvim jen o MS, pocitam, ze ten ma na celkovych nakladech na informacni system co se tyce SW s bidou 10%(realne bych si tipl tak 2%) ... zbytek jsou jejich customizovane informacni systemy vystavene pro Windows a ty budou teprve drahe ... takze by bylo asi hodne nerozumne platit dalsi firmy, aby stejne systemy vystavely pro Linux, jenom proto, ze ten system je v multilicenci na kazdem PC o petikilo levnejsi, to nemluvim o skoleni personalu, o nepohodlne administraci a podobne ... a kdyz by tam hodili treba RH, ktery nejakou hromadnou administraci podporuje, tak jsou i na tech blbych peckach draz nez ty Windowsy ... nicmene je to kazdemu uplne u prdele, tam se zadne velke prachy netoci, prachy se toci okolo tech informacnich systemu vystavenych na tom a samozrejme kupa lidi a firem ... OS je jen zanedbatelna polozka. I kdyby smlouva s MS byla 10x nevyhodna, tak co z toho? Oni pulku tech penez promrdaji na hlasovaci tlacitka pro poslance nebo podobne "verejne" zakazky ... nebo "internet do skol" :)
Jaksi opomijite fakt, ze v soucasne dobe jim to na Linuxu (a nejakem IS ktery ted pouzivaji) jede dobre, tj. penize za ta pouha 2% za windows a zbytek za IS budou vydany uplne zbytecne. Ohledne hromadne administrace, nerikejte, ze to co umi RH, neumi zadne jine distro, vezmeme si napriklad CentOS.
Jaké reakce? Výběrové řešení se dělá tak, že se sepíše vše, co to má dělat. Včetně všech potřeb na kompatibilitu. Výherce řízení tohle dodržel, jinak by nemohl vyhrát. Výherce nabízel Linux. Nekompatibilita tedy není problém. To je objektivní fakt, ne nějaká spekulace.
S jakou kompatibilitou? Netloukli se kdysi nejaci velmozi v hrud, rkouce, ze budou podporovat prechod na otevrene formaty? Uz je to par let, tak uz meli doc a dalsi davno vykopat z pouzivani.
Pokud vím, tak na Jihu se nepřechází zpět na widle, widle tam nikdy nebyli. Na linux přešli z terminálů a Unixu. Takže tamtí IT nahradili unix za linux. Znamenalo to nulové náklady na školení. Nevím kolik jich tam teď je, ale kompletní přeškolení na woknousy bude taky něco stát. Sbohem zdravý rozume, ty magory z rady města bych chtěl vidět na manažerských postech ve vlastní firmě. Poctivě by si asi těžko něco vydělali.
Vážený, víte kulové a jste navíc líný se i zeptat. Na Ova-Jih žádné databáze (s výjimkou té co patří intranetu ) nejedou. Veškeré aplikace na těch Win serverech jsou jen klienti co lezou na databáze magistrátní.
A pokud jde o mé zhrzení. Rád vám svůj popud prozradím. Vytáčí mě, že na takovéto kraviny se prachy v rozpočtu najdou, ale od převratu až do dnešního dne nebyli schopni udělat ani jedno jediné blbé hřiště pro malé děcka. Hlavně že se předělalo několik školek a jeslí na hospody a domovy důchodců a postavil venkovní bazén, napájený ledovou studniční vodou, takže je využitelný s bídou dva měsíce v roce.
Počet hřišť vám nevyhovuje? Vzhledem k tomu, že jsou stejně ponejvíce využívané jako psí záchody, tak vidím problém spíše pokud takové zařízení využíváte. Předělávání školek a jeslí bylo pochopitelné ve chvíli, kdy porodnost poměrně prudce klesala, a pro tato zařízení nebylo využití. Dnes se naopak školky a jesle znovu zakládají. Naštěstí na daleko lepší úrovni, než byly v roce 1989.
V rozpočtu se najdou peníze i na takové kraviny, jako na migraci Mnichova z Windows na Linux, což je projekt o rozpočtu 304mln Kč (což vidím jako silně podhodnocené), a trvání 11 let. Po 7 letech dospěli do stádia, kdy mají vlastní distro, na 90% strojů Windows, a na 60% strojů běží OOo. V roce 2012 by prý měli dostat Linux na 80+% strojů. Co řeknete na takové plýtvání? Ono holt těžko vymyslet něco horšího, než koalici zelených a socialistů ;) http://osor.eu/case_studies/declaration-of-independence-the-limux-project-in-munich
ad školky - zlatý voči, Laele. Normy se šíleně změnily a kdybyste věděl, co vše je potřeba splnit na založení školky... Nové školky vznikají naprosto minimálně, spíše se jde cestou obcházení norem a zakládají se různá neškolská zařízení, která se nazvou jako Dětský klub, Sdružení aktivních matek, Edukační institut pro zaměstnané matky atd. Kvalita ovšem bývá většinou nevalná. Pokud takové zařízení za něco stojí, je plné a pořadníky se vedou na pár let dopředu - je vhodné se tam zapsat v momentě pozitivního testu gravidity.
Ironií v těch desítkách přísnějších norem (z nichž valná část sice byla potřeba) je to, že většina stávajících školek tyto normy neplní (zejména prostorové a stravovací) a jedou s mnoha výjimkami.
Tohle náhodou znám dost dobře, protože jednak mám spoustu známých s malými dětmi a jednak i já sám mám doma čtyřletého ajťáka, který by potřeboval do stálého kolektivu. Leč smůla - 300% převis poptávky, podmínky pro rodiče se ŽL nesplnitelné a známé v tomto oboru žádní. Dneska jsou plné i školky se školným 15 kKč měsíčně. :( Naděje na školku je jen v posledním předškolním roce, protože v tom případě je školka povinna dítě přijmout.
A to před cca deseti lety byl můj kamarád u rušení jedné školky. Navrhoval tehdy, aby se nedělaly žádné nevratné zásahy, žádné velké přestavby, aby se nerušila zahrada u školky atd., protože bylo možné předpokládat, že v dohledné době se počet dětí opět zvedne, až se Husákovy děti nabaží svobody a začnou plodit. Odpovědí mu bylo, že trendem je návrat matek k dětem a výchova doma až do školního věku. No, byla to konina, ale nedali si říct a tak máme školek sotva čtvrtinu a založení nové trvá jen na vyřízení administrativy zhruba rok, pokud se vůbec podaří tím projít.
Náš kluk má 5 let. A přestěhováním do Prahy jsme si z hlediska pomohli. Ve Vršovicích, kde bydlíme jich máme v okruhu 1 km cca 5. V Ostravě jsme bydleli 5 metrů od úřadu. V okruhu 5km není hřište jediné! Poslední přežívající prolézačky jsou z doby kdy mě bylo tolik co dnes našemu klukovi. A bývalý starosta - dnes senátor na můj dopis argumentoval hřištěm kdesi na Dubině. Kdo zná poměry v Ovajih z pohledu rodiče s malými dětmi, tak si může leda tak významně zaťukat na čelo, jestli je pan senátor doma.
Bože.. to jsou trapné překlepy. Voda na mlýn prudiče jako je Leal. Pochopitelně 500 metrů a z hlediska hřišť. Se školkou jsme měli kliku jak v OV tak v Pze. V Ov jsem měl totiž tu školku na půli cesty do práce. A v Pze prakticky taky. Ovšem úroveň školky v Ov byla mnohem, mnohem kvalitnější.
Přiznávám, že o tomhle se nemohu kvalifikovaně vyjadřovat, protože tu zkušenost nemám. Každopádně když je na nějakém trhu 300% převis poptávky, vypadá to na možnost dobrého businessu. Nechcete si založit pro partnerku neškolské zařízení?
Ne kazdy byznys je tak uchylny a jednoduchy jako IT, tedy jedine co znate ;-). Nastudujte si co vsechno je k provozovani skolky potreba a mozna vas to dostatecne demotivuje.
Podívejte se, jaká je reálná možnost toho "dobrého businessu".
1. je málo schopných lidí a pokud jsou, chtějí dost peněz (logicky).
2. je málo lidí ochotných platit takové částky, které by kompenzovaly to, že na neškolská zařízení jednak nejsou dotace a jednak nemohou využít mnoha výhod, která taková organizace má (je tam jednodušíí účetnictví, daňové výhody apod.).
3. je tam velká vstupní investice - potřebujete prostory, nábytek, hračky, nádobí, knížky...
Zkrátka provozování neškolského zařízení pro předškolní děti je možné jedině pokud už má člověk nějaké zázemí (např. velký barák se zahradou), najde dostatek rodičů platit bez stravného minimálně nějakých 7-10 K měsíčně nebo má sponzora (např. firmu, která bude zařízení dotovat pro své zaměstnance).
To, že je někde velký převis poptávky, ještě neznamená, že je tam snadné udělat "business".
1. Lidí je všude málo, teď vám naroste nezaměstnanost, tak třeba nějací budou. Uvědomte si také, že stávající učitelé nemají plat nic moc, a není důvod, aby nešli za lepším.
2. V Praze jsou peníze, nevím jak jinde.
3. Vstupní investice je nutná, ale proti jiným oborům nijak zásadní.
Dělat business není snadné, ale v tomhle případě je to zjevná příležitost. Co by někteří jiní dali za převis poptávky.
1. jenže kvalitní a levní lidé nebudou tak jako tak. Firmy se zbavují těch, co jsou přítěží. Řada firem jen využila krize, aby byla pořádná páka na odbory a mohli se konečně zbavit lemplů. No, ani se jim nedivím a mohu říct jen: Sláva! A pokud už firma propustí někoho kvalitního, drapne po něm s chutí konkurence.
2. v Praze sice jsou peníze a příjmy celkově nad průměrem, ale za školku lidé stejně moc platit nechtějí. Těch, co je ochotno zaplatit více než 10 K měsíčně je velmi omezené množství i v Praze. Víte, ono těch 10 K za školku znamená, že rodina má najednou o 14-15 K měsíčně méně (ubyde rodičovský příspěvek a přibudou naopak další výdaje, např. doprava) a ani v té Praze není pro matky malých dětí zrovna ráj v nabídce zaměstnání a ani v Praze není zas tak časté, že by žena po mateřské dostala víc jak 25 hrubého (což je cca 20 čistého), pokud to není jó vyhlášená odbornice v oboru (25 K je např. obvyklá nástupní mzda po mateřské u redaktorky nebo řadové grafičky v odborném časopise - tam znám poměry celkem slušně*). No, a sice přibude další mzda, ale přibudou také starosti, zpočátku je dítě více nemocné, takže příjem se snižuje, naskáčou náklady za léky atd. Prvního půl roku se tak hravě stane, že jste s bilancí v mínusu. Těch 10 K za školku i se stravným je strop, který jsou lidé ochotni platit i v Praze. To, že já jsem ochoten jít až na na nějakých výrazně výš je spíše výjimkou než pravidlem. Je vidět, že opět jen filosofujete a danou problematiku neznáte (což je v poslední době čím dál častější).
3. není problém vstupní investice jako taková, je problém její návratnost. A v tomto případě je ta návratnost dost pochybná.
Já jsem kupodivu ten nápad o založení nějakého klubu měl taky. A na rozdíl od vás jsem si dal tu práci, že jsem si situaci zmapoval a toto podnikání se mi rozhodně nevyplatí. Zisk velmi nejistý a ještě malý, starosti obrovské.
* Pro zajímavost: kamarád z jedné vesnice ve východočeském kraji dělá řidiče sanitky. Má 12 K hrubého bez přesčasů. Se 40 hodinami přesčasů hlavně v noci a o víkendech bere 18 K hrubého, jeho manželka je učitelka ve školce a bere 14 K. Grafik v krajském městě na východ od Prahy bere 25 K hrubého po pěti letech u firmy. Nástupní mzda grafiků v téže firmě je 17 K. Hlavní účetní firmy s tisícovkou zaměstnanců v tomtéž městě bere 27 K hrubého a má obrovskou odpovědnost. V Praze jsou stejná místa oceněna většinou o 50-70 % lépe, málokdy je rozdíl vyšší. Výjimkou je pouze střední a vyšší management, tam mzdy naskakují výrazně více. Jenže managorů není tolik ani v Praze.
1. Pokud na trh práce přijde X dalších lidí, sníží se možnost uplatnění i těch ostatních nezaměstnaných. Jinými slovy když ČKD propustí hromadu mužů z elektrotechnické výroby (na tu návštěvu u nich dodnes nezapomenu), tak zvýší i pravděpodobnost, že bude k dispozici matka od dvou dětí, která tam nedělala.
2. Já vám nebudu dělat business plan, jen tvrdím, že je tu zjevná příležitost. Pokud je převis poptávky 300%, tak si vezměte kapacitu takových zařízení v Praze, vynásobte 3, a máte potenciální počet zákazníků. Nebudou ovšem chtět dojíždět moc daleko, vydělte pěti. Pokud je číslo řádově vyšší, než kapacita vašeho zařízení, máte možnost zvýšit cenu, a vybrat z potenciálních zákanzíků ty, co zaplatí nejvíce (to samozřejmě záleží na rozložení disponibilních příjmů u vašich potenciálních zákazníků). Kolik jste ochoten platit vy, a kolik průměrný zákazník takového zařízení, to je celkem nepodstatné. Kdybyste uvažoval, že vy jste ochoten za noc v hotelu 1000 Kč, a průměrný Čech 600 Kč, tak byste asi neotevřel prosperující 5* hotel.
3. Samozřejmě to je věc k další analýze. Já myslím, že potenciál je zjevný.
Souhlas, že starosti a odpovědnosti by s tím bylo až dost.
K těm příjmům: Tak nízký příjem je znamená, že není problém lidi přeplatit a odtáhnout do svého businessu. Celkem překvapí, jak s takovým příjmem ti lidé dokáží přežít. To se snad musí živit směsí margarinu, cukru a prošlých vitaminových tabletek. Ale kdo nebyl chudý. Who'd have thought thirty year ago we'd all be sittin' here drinking Château de Chasselas, eh? http://www.youtube.com/watch?v=13JK5kChbRw http://www.phespirit.info/montypython/four_yorkshiremen.htm -- kdo má problémy to chytnout v angličtině
teda ten mnichov to je fakt tragedie. To tedy ziram, vysledky maji mizerne a porad v tom zoufale pokracuji. Oni si fakt chteji nechat prepsat 300 aplikaci pod Linux? To bude stat strasny balik.
Vy si ale neskutečně protiřečíte. Na jedné straně vykřikujete jak linux neomezuje pracovní příležitosti. Na straně druhé vyjadřujete podiv nad tím, že někdo chce investovat do přepsání aplikací nějaké prachy.
Kdyby ty aplikace byly od samého počátku psané jako multiplatformní, tak by to nebylo vůbec zapotřebí. To předně. A za druhé - pořád mi přijde z hlediska daňového poplatníka slušnější, když se zaplatí něčí práce (v tomto případě programátoři) než nesmyslné licence za právo vůbec používat nějaký systém.
Vám totálně uniká, že pokud Mnichov ty prachy investuje - tak kterékoliv jiné město či obec v rámci EU bude moct využívat stejný software, aniž by jej to vůbec stálo nějaké další peníze, kapišto?!
Pokud nekdo investuje penize, aby z toho meli ostatni uzitek, tak dela charitu. Je magistrat charitativni organizace? Za ci penize tu charitu provozuje ? Kdo mu to schvalil? Jsem fanda linuxu, ale taky mam rad kapitalismus a jsem rad ze ziju a vydalavam si v trznim prostredi. V pripade toho Mnichova muzete rict "Podporime lokalni zamastnanost, technologicky pokrok, ziskame know-how a celkove usetrime naklady v ramci EU" ale taky muzete rict "Budeme postupovat podle nasi ideologie a tri roky si tu budem hrat za vase penize a pak vam reknem ja to dopadlo". Hranice mezi obema pristupy je velice tenka. Docela by me zajimalo jak jsou s tim portovanim daleko. Kdysi jsem portoval nejakou dosovou aplikaci v napsanou v turbo vision na linux s mysql a nebylo to tak problematicky jak se na zacatku zdalo.
Navic, kdyz se zaplati za prepsani 300 aplikaci pro Linux, penize pravdepodobne zustanou v Evrope a dost mozna v Nemecku, zatimco pri nakupu Windows jich poputuje znacna cast do Ameriky, po ktere nam tak moc neni. A aplikace se dost mozna budou muset nakoupit znovu, protoze na Windows jiz take po upgradu nemusi bezet. Podpora domaciho IT neni blby napad. Prachy zustanou doma a omezi se zavislost na cizi spolecnosti ze zeme, bez ktere by se spousta lidi nyni radsi vubec obesla.
Vážený demente, dle tvého odstavce usuzuji, že o IT nevíš zhola nic. Za to, že se u nás ve státní správě používají widle může jen a pouze nedostatek informatiků, kteří zdá se pracují na západ od našich hranic. Tam už přišli na to, že M$ stojí za .... Co se týče kompatibility nebo sdílení dat, tak widle jsou na tom daleko nejhůř (http://proc.linux.cz/ekvivalenty.html). Ten šrot není kompatibilní ani mezi svýma verzema. Nevím odkud máš informace o nákladech na správu a administraci. Berou snad linuxoví IT větší plat? Pochybuji, stejně jako o nákladné administraci. Neznám distribuci na které neuděl COKOLIV ohledně jakékoliv správy a nepotřebuji k tomu jako u widlí draze zaplacené paskvily od M$.
Zjevně si povídáte s někým jiným, a to dost nezdvořile, ale tu mám drobnou poznámku. Pracovníků v IT je nedostatek nejen v ČR, ale i v té západní Evropě. Dále není pravda, že tam už přišli na to, že "M$ stojí za ....". Trávím v západní Evropě asi polovinu svého času, a něco o tom vím.
Nevím, jestli linuxoví admini berou více, než Windows admini, protože jsem žádného takového ještě neviděl. Ono najít firmu, která používá produktivně Linux, je dost obtížné. Výjimkou jsou ISP, a ti zase lidi platí velmi špatně. U adminů profi unixů je zjevné, že jejich průměrný plat je vyšší, než u Windows adminů. Ten zbytek ohledně kompatibility, administraci a nástrojů jsou nesmysly, ale na to časem přijdete sám.