Názory k článku Počítač Talos II s POWER9 v předprodeji, FSF zvažuje certifikaci

120k to pripada cenove dostupny?

Porovnávej to s výší mzdy/kupní sílou případného zájemce. Pokud vydělává měsíčně 100+, tak je to pro něj cenově dostupné. Podobně jako plastový čínský notebook je cenově dostupný pro toho, kdo vydělává 15. A ten, kdo vydělává 15, asi bude bažit po jiných věcech, než je unixová workstation s architekturou POWER9.

Přesně tak, ta samotná osazená deska mi nepřišla nijak drahá, na to kolik jich vyrobí. I CPU bez blobů za 400 dolarů - to je cena levnějšího xeonu.

Jenze u toho herniho PC za ty prachy bude mit SLI ze 2 higend GPU, coz pokud prepocitas na hrubej vykon je o par radu jinde nez tohle.

Možnost až 2TB ECC RAM je trochu jiná liga.

A neni lepsi a levnejsi pouzit ARM ? Risc jak risc ne ?

serverove ARMy nejak nejsou o moc pomalejsi nez Xeony. A narozdil od Poweru ktery vypada na papire krasne ale v praxi funguje fakt blbe jsou i celkem siroce podporovane

https://www.raptorcs.com/content/base/faq.html

Pokud jde o open-source CPU, zajimalo by me docela srovnani s UltraSPARC T1, ale ani nevim, zda ho nekdo krom Sunu vubec nalil do kremiku. Taky by me zajimalo, jestli a jak moc POWER nakope prdku RISCu-V, od kteryho uz jsou taky kremikovy realizace.

No cenou rozhodne ne, tady mas cely SoC za 59$ https://www.sifive.com/products/hifive1/

Ta cena je troufala! Nenasel sem nake seriozni srovnani power9/amd64, ale rekl bych ze s amd64 dosahnu stejneho vykonu za 1/4 ceny. Krom toho, pri te cene tam snad mohl byti alespon jeden 10gbit port...

Smyslem toho hardwaru přece není konkurovat výkonem, ale nabídnout řešení bez uzavřených blobů. Což může mít pro řadu uživatelů význam - např. tajné služby, organizace pracující na tajných vojenských výzkumech, apod. A troufnu si tvrdit, že nic jiného za ty peníze nedokážeš pořídit. A k tomu navíc to výkonově nebude žádné ořezávátko.

Pokud FSF potvrdí opravdu "čistotu", je to zajímavá nabídka.

AMD64 je pro nás všechny ostatní, kteří se zadními dvířky do svých systémů mohou žít.

FSF potvrdí opravdu "čistotu" - jak muze organizace zabyvajicici se SW potvrdit cistotu HW ...

Sem laik, muzu se zeptat jak overi, ze tam neni nejaky druh IME ?
Znamena to teda, ze to bude mit taky otevreny BIOS ?

Snadno. Auditovaným procesem vývoje a výroby.

Power9 je este dost novinka, tu je porovnanie Intel vs. Power8
http://www.anandtech.com/show/10435/assessing-ibms-power8-part-1/3

Je to HW pro jinou úroveň uživatelů. Porovnávat Power9 s nejakým AMD mohou snad jen stavitelé počítačů kteří meditují jestli na sock. 1151 nedat místo I7 raději I5 protože je levnější.

Nemozem hovorit za POWER9 ten som naozaj este nepouzival a je tazke porovnavat s Intelom co sa tyka nejakeho Integer Float RAW vykonu. Viem vam ale garantovat ze to ma radovo vyssiu priepustnost co sa tyka pamate, diskov a siete. Takze typicka aplikacia ktora zoberie nieco zo siete, skombinuje s informaciami s pamate, disku nieco spocita a vrati (takze web klasika) behala radovo rychlejsie na POWER 5 nez na vtedajsich Intel CPU ktore sme porovnavali. Mozno to bol pripad nasej aplikacie (Java + AIX) a celkom optimalizacii IBM OS pre danu platformu vratane Java runtime ale aj pri beznych operaciach ako je rozbalenie ZIPu. To akoby nic nerobilo, uz to iba zobrazovalo vysledky :-D. Sedim pri servri, zadam rozbal a potocim sa na stolicke ku kolegovi ako sa ma. Na Power architekture nestinhen odtrhnut oci od terminalu ktory je zrazu plny znakov a blika na mna port. ;-)
Pre mna je to bezkonkurencna platforma a velmi uvazujem o takomto desktope. Ale neberte to ako uplne objektivnu recenziu, vtedy som si POWER naozaj zamiloval.

Nenaslo by se X lidi co by se slozili a koupili si to spolecne? Ze by se to dalo do serverhousingu.
20-30 spolumajitelu.

Ak niekto tuzi po Power, tak kdesi, cosi, tusim v Brne je nejake centrum, tusim pri vysokej skole, co ponuka shel na takej masine od IBM.

jo , v dobre nastavenych testech od IBM to vzdy nakopalo cokoliv na intelu .. v realu polovicni vykon nez intel.
Mimo jine proto ze zadneho vyvojare nezajimaji optimalizace pro neco s tak minimalnim podilemn na trhu.
Plus pokud ma clovek prelozit SW pro power muze si byt jisty ze narozdil od cehokoliv jineho vcetne s390x bude mit problemy.

btw. realne, Powery jsou jen servisni IO procesory pro zSeries

Dokud bude chtit IBM pres 20K $ za xlC. tak to tak bude. Bohuzel dneska uz mladi nemaji moznost sahnout si na tyhle technologie, A my stari fousaci mame uz jine starosti. Dva Power5 servery mi lezi ve sklepe, kazdy ma 8U, zere to jak blazen ale za posledni tri roky jsem to nabootoval 2x.

S tim vykonem bych byl ale opatrnej, minimalne az do Power6 to bylo daleko vykonejsi nez Intel. Pak uz nevim. Prekladat neco pomoci gcc pro AIX nemusi byt uplne jednoduchy (z ruznych duvodu) ale taky to neni tragedie. Prekladat neco pro Linux na Power je v pohode.

V tomhle ohledu je mnohem horsi Itanium, 2x pomalejsi nez Xeon a pritom 2x drazsi.

problem je ze optimlizace primo na HW se dnes uz nezaplati... a rozsireni poweru mu do karet moc nejde

bonusove IBM prehodilo u Poweru 8 endianitu .. takze spousta novych problemu

Itanium byla slepa vetev od zacatku. Tu nejdulezitejsi vec aby to melo nejakou sanci intel nikduy nezvladl .. funkcni kompilator. Diky cemuz pri VLIW architekture prislo o nemale procento vykonu. A druhy bonus byla potreba monstroznich cache ( z pohledu doby vydani )

Nahodou, sa nechcete jedneho servera zbavit? asiriada@gmail.com

Znepokojující, že už došlo k invazi Ježka i na tento server.

Tak si říkám nebylo schůdnější naprogramovat si tu interní část procesoru nějakým otevřeným kódem, než vyvíjet celou platformu?

Cituji z FAQu:

The management firmware in question--the "Management Engine" (ME) on Intel and the "Platform Security Processor" (PSP) on AMD--is a somewhat poorly kept secret, but only a small percentage of users, executives, and organizations are aware of its existence, let alone the danger that the associated centralized control actually poses. Coreboot is unable to boot modern x86 without at least two blobs involved, one of which is mandatory per the hardware-enforced signature checks; while coreboot may be a step in the right direction, it is far from a fully auditable solution on x86. Unfortunately, this situation is permanent, given the current hardware available; it is one of the main reasons for our switch from x86 to OpenPOWER.

Myslíš, že ti Intel poskytne dokumentaci, aby sis ty jejich bloby mohl napsat sám? Kdyby jo, už by určitě dávno v corebootu byly.

Když uživatelům navrhnu otevřenou Ronju tak, že je řádově levnější než uzavřené výrobky, tak si stěžují, že letování a vrtání je moc práce.

Když jim někdo navrhne otevřený počítač tak aby nemuseli vrtat a letovat, tak si zase stěžují, že je to moc drahé.

něco o CAPI:
https://wiki2.org/en/Coherent_Accelerator_Processor_Interface