Názory k článku Postřehy z bezpečnosti: Microsoft Office, Epizoda 5 – Makra vrací úder

A duvodem je? Neco na zpusob "ale takto se to vzdycky delalo" nebo neco inteligentnejsiho?

Prokazatelnost. Jak jde o peníze nebo o kriminál, tak lidé trvají na podepsaném papíru. Také vyžaduji všechny smlouvy písemně. I výpisy z banky si schovávám.

Stejně tak fungují úřady. Co není na papíře, to se nestalo. Informační technologie jsou sice fajn, ale 80% populace chce papír a čtou i to napsané malým písmem dole. Proto se i věci, co přijdou "přes počítač", tisknou a archivují.

Hehe urednici a kriminal rikas? no to je dobre sci-fi :)

Ja jsem reagoval na vetu ze se 100% vseho, co projde uradem, tiskne, to jsou prece mnohdy uplny kraviny. A ja tedy uz vlastne nic papirove nedostavam a i kdyby, papir z tiskarny bez podpisu (coz je i vypis z banky) stejne nebude moc prokozatelny oproti napriklad podepsanymu PDF vid?

Taky se nebavíme o politicky dosazených úřednících na ministerstvech, kteří nemají nic na práci a aby mohli vykázat že něco udělali, připraví nové lejstro, které pak musí vyplňovat jak občané, tak i úředníci druhé kategorie s mnohem nižším platem, kteří, nebudeš mi věřit, nadávají na byrokracii (a ještě více politiku) ještě víc než samotní občané.
Zatímco občan přijde do kontaktu s tímto "aparátem" jednou za pár měsíců, oni jsou v těch sračkách až po uši denně.
Ten neustálý tisk všeho je jednak problémem malého povědomí o elekronickém podpisu (i po 50 školeních na téma elektronický podpis a datové schránky) a co víc, nikdo se neodváží říct "takhle se to bude dělat a basta" - to by mohly udělat leda na ministerstvu, kde jsou politicky dosazení pitomci, kteří snad nemají ani to základní školení co to elektronický podpis je.
Problém tedy zdaleka není v úřednících s kterými občan běžně jedná, problém je hlavně v blbé a nejednoznačné legislativě, kterou ministerští ouřadi, co dostali funkci a neví jak ji zavolat, nemají odvahu upřesnit předpisem a tím zjednoznačnit.

Naopak, povědomí o elektronickém podpisu je správné: Je to naprosto bezcenný šunt, jehož praktická hodnota pro jakoukoli úředničinu je nulová. Proto se taky všechno tiskne, razítkuje a podepisuje, protože pak to platí.
EP (respektive snahy o jeho zavedení do úřední dokumentace) je prostě výplod blbců, kteří nechápou, že např. smlouva o nemovitosti musí být nezpochybnitelně platná desítky let (minimálně do doby, než ji převedu na někoho v rámci koupě, nebo ji nezdědí potomci) a nemůže tudíž být "podepsána" něčím, co za nějaký rok (ale třeba už za pár týdnů) exspiruje a učiní tu smlouvu naprosto bezcenným shlukem jedniček a nul. Dtto třeba evidence očipovaných zvířat (většinou žijí nad délku platnosti EP).
EP nevyřeší v podstatě ani velký technický průkaz u auta, maximálně by vyřešil potvrzení o technické prohlídce a emisích (červená a zelená známka na SPZ), ale muselo by být nějak zajištěno (což stávající aplikace EP neumějí), že ten EP byl na samém počátku své životnosti.

Duvody jsou jednoduchy - protoze pravidla a systemy vymejslej trotli, ktery o realite nemaji ani paru.

Podivej, trebas takova blbost, ze prece podepisuje vzdy fyzicka osoba - nikoli urad. Tohle vi kazdej doslova dbil, ale realizatori DS ne. Ono to pri tomhle systemu ani fungovat nemuze, pochopitelne ...

Kdyby se totiz pouzil obycejnej "blbej" mail, tak to trivialne funguje - posles ho na podatelnu pokud nevis, tak na obecnou, pokud vis, tak na konkretni oddeleni, tam si to prevezme zcela konkretni osoba a odpoved/rozhodnuti podepise svym podpisem, kterej je "orazitkovanej" tim patricim uradu. Easy, implementacne tohle zvladnou decka na ZS.

Dal, pokud ma jit o vic nez v dany den platne rozhodnuti, je treba komplet zaarchivovat a zajistit nemennost - zase, naklady smesny (i kdyby to rocne vygenerovalo nejaky ty TB). Jenze urednikum tvoje zprava do DS z ni zmizi stejne jako tobe od nich. A az se za rok zacnete dohadovat na tema, ze ty si neco chtel a oni ti bud neodpovedeli nebo udelali neco uplne jinyho, tak budes ty mavat nejakym cimsi, a oni budou mavat nejakym cimsi, aniz by se dalo rict, ze to k sobe patri.

Jiste, papir to nijak neovlivni, ale z hlediska byrokrata, on dostane do ruky papir, na kterym je razitko na tema "prijato na podatelnu dne ..." a tim to pro nej konci. Nemusi resit nejakou platnost nejakyho podpisu. Natoz co bude delat, az ten podpis bude neplatnej? 100% SW mu bude nadavat, ale pritom ta zprava z hlediska zakona je zcela validni.

Tohle proste nikdy fungovat nebude.

Známá rozesílala identický papír dotčeným stranám a překlepla se před jeho rozmnožením ve zpáteční adrese a nevšimla si toho. Proto se to muselo celé natisknout a poslat znova. Dotčených stran byly tisíce ten tisk a poštovné přelezly přes 10 000 Kč. Naštěstí si platila odpovědnostní pojistku.
Takže průšvih se stát může.

Nevím zda na všech úřadech, znám jen úřad finanční. A tam se všechno z DS tiskne, to dostane úředník, ten to vezme do ruky, přidělí tomu značku, přečte si to, dojde k názoru, že je to garbage, dá na to razítko "garbage", podepíše se a do evidence zapíše "dokument XY je garbage".

Je to důsledek toho, že státní úředník nemá ten luxus projít si emaily a plevel smazat. Musí udělat záznam o každé jedné zprávě, že ji četl a zpracoval. Jednou asi dojdeme k tomu, že tu bude nějaký centrální IS, který takovou zprávu zobrazí, počká si na reakci úředníka a zaarchivuje. Zatím není, archivuje se na papíře a "garbage" se zahazovat nesmí. Elektronická evidence je zatím jen doplněk, aby se nemuselo neustále běhat do archivu.

Máme přesně takové úřady a úředníky, jaké chceme a jaké potřebujeme :-) Zrovna GB a jejich systém veřejné správy je u nás časté téma diskuse. Mají tam jinou mentalitu. Zaprvé se tam skoro nikdo nebude snažit systém "ochcat" a zadruhé ho jeho bližní (včetně rodinných příslušníků) ihned nabonzují.

Češi jsou odborníci na podvody a zneužívání. Tedy vlastně ne, říkáme tomu "optimalizace a hledání cestiček". A hlavně nebonzujeme. Postěžujeme si, že nám někdo hodil vajgl na trávník, ale policajta nezavoláme. A když se někdo v hospodě chlubí, že je na porpoře ale načerno pracuje, tak mu ještě poplácáme po ramenou, jak v tom umí dobře chodit.

Zkonstnatělý a pomalý státní aparát nás tak dost možná chrání před ještě horším svrabem. Ostatně měnit každý měsíc trvalé bydliště byl jeden z oblíbených triků, jak donekonečna oddalovat soudní stání.

Muzu se zeptat? Ty nejak spolupracujes se statni spravou? Pravda je, ze napriklad v te GB si nikdo nedovolil okecavat napriklad spatne parkovani nebo rychlost - proste bobik prijde a spravedlive (zna vyhlasku!) rozda pokuticku nebo jen napomenuti.