Názory k článku Poznejte i vy sílu Unixu v Mac OS X

Z clanku na Rootovi bych cekal, ze se dozvim nejake informace, ne jen marketingove blaboly o tom, jak je co "vysoce efektivni", "neprekonatelne", "nejmodernejsi" atd, urcene pro lidi, kteri pocitacum ani trochu nerozumi.

I kdyz jde jasne o reklamni clanek, Roota ctou lidi, kteri o veci neco vedi.
Proto by zde i reklama mela byt vecna a na urovni. Redakce by clanky tohoto typu vubec nemela zverejnovat, aby neklesla uroven Roota.

Nemyslim, ze by moudra typu "Objektově orientované programování usnadňuje tvorbu aplikací" nekomu z ctenaru na neco byla - spis to odradi lidi, kteri by se o ty veci skutecne zajimali.

Však je to z rubriky "Tiskové zprávy"...

ty jedno jelito, to neni zadny clanek ale zeverejneni tiskove zpravy. Schvalne zkus svoje pripominky poslat autorovi "clanku". V patricne rubrice Tiskove zpravy najdes vic takovych "marketingovych blabolu". :-)

Vam by vadilo, kdyby i ty tiskove zpravy mely nejakou uroven? Mne se docela zamlouva napad pretiskovat jen ty opravdu zajimave a hlavne zbytecne neoblbujici (slovo zbytecne je pritom hodne dulezite, protoze z podstaty veci je tiskova zprava oblbujici).

Pochopitelně to je tiskovka. Kdyby ses netvářil jak zapruzenej fundamentalista, tak by ses o to trochu zajímal a teprv pak vyřknul nějaké soudy. Informace se dozvíš na akci, od toho TZ být nemůže.

Myslím že by nebylo od věci psát na Rootu o OS X a jeho UNIXových vlastnostech zejména. Není nutný psát o skákajících ikonách a barevných tlačítkách, ale o těch záležitostech, co zajímají správce.

Já si myslím, že Apple zaspal dobu, kdy po sametové revoluci jsme začínali skoro z nuly. Kde byl tehdy Apple? Všude přijela spousta velmi předražená PC, a Apple byl k mání sem tam a hlavně za dvojnásobek ceny jakéhokoli PC.

Kdyby Apple tehdy dal nejlevnější Macy za stejnou, nebo mírně nižší cenu, než tehdejší PC, rozšířil by se v Čechách a na Slovensku daleko více. Teď už to Apple nezachrání, a co tehdy ušetřil, to teď draze zaplatí.

Teď už marně prstíčkem hrabe, Apple je prostě už jen pro velmi úzký segment trhu. Je sice hezké, že je to server a Unix, ale prostě si myslím, že nasazení v této oblasti bude velmi vzácná až mizivá událost, pokud vůbec.

Zdravim,
nechci se nejak hadat... ale ono po bitve je kazdy general a rikat co by kdyby je vzdycky jednoduche, ze? Ale to ze se do republiky dostali defakto jen PeCky a ne neco rozumejsiho bylo zpusobeno vic nez cimkoliv jinym tezkym embargem na motorolacke 68tisicovky procesory... Motorola je hlavne armadni firma a amici se s nami jaksi nebratrili... Takze VESKERE amigy, tehdejsi macintoshe apod. se sem nemohly dlouho dostat. Ze se stav brzy zmenil je jina vec, ale co si budeme povidat i pred revoluci v republice par lidi pecky znalo. Architektura intela byla take znama a intelacke procesory zde proste byly. At uz 8048 nebo 8080 (btw. nejlepsi je stejne Z80 od Zilogu:) zatimco motorolu nikdo neznal:( Takze doceho pak ti lidi asi sli? Do maca? Ne... do Pecky.

Takze apple v tom neni zase az tak moc jako ten uplnej blbec. Asi tak
-djz

No nevim. Atari 800 a 130 byly postaveny nad Motorolama 68... (at ziji osmibity:-) Jejich nastupci pouzivaly stejne chrobaky jako Amiga a Apple. A pak ze je nikdo neznal. Jsem snad nikdo:-)

Já se nechci hádat, jen jsem napsal svůj názor. Já jsem si mohl koupit Maca po revoluci v Plzni. Nevím to už přesně, ale na dnešní Americké třídě je prodávali. Ten obchod už zřejmě dávno neexistuje. Za 70 tisíc. Jenomže PC XT se tehdy dalo koupit už dost pod 50 tisíc. Tak nevím.

Jasne, jenze Macintosh tehdy mel za tu cenu zvuk, SCSI disk a GUI OS rozhodne lepsi nez pozdejsi Win 3.0, atd. XT melo tehdy jen MS-DOS a PC speaker.

Ale bylo dražší, většina lidí vnímá právě tento fakt. Prostě každý ví, že v Hiltonu dostane luxusnější jídlo, ale přesto tam většina lidí nechodí. Právě kvůli ceně.

Vím o pár lidech, co používají Apple -- a ti všichni dělají DTP a grafiku. Neznám nikoho, kdo by chtěl Apple používat jako server. Asi to jde, ale Apple byl spoustu let úplně jinak orientovaný, což mu tak snadno nikdo neodpáře.

A co třeba:
Vím o pár lidech, co používají Linux - a ti všichni dělají správce systému a programátory. Neznám nikoho, kdo by chtěl používat Linux na desktop. Asi to jde, ale Linux byl spoustu let úplně jinak orientovaný, což mu tak snadno nikdo neodpáře.

.... čili tvé vyjádření je stejně "blbé" jako to mé. (také vím, že Linux na desktop použít jde) Doporučuji se rychle učit, jinak zůstaneš na úrovni "před pár lety" což znamená v oblasti IT ekvivalenci trilobita.
Apple servery s MacOS X zatím nejsou tak rozšířené, ale mají zajímavý meziroční nárůst zastoupení na trhu.

Znovu říkám, jakmile se rozšíří věty typu "Mac je na grafiku a DTP", "Amiga je herní počítač", apod., většinou svou pověst už nezvrátí.

O Linuxu se rozšiřují dvě věty mezi lidmi: "Linux je vynikající server" a "Linux je lepší náhrada Windows". Jestli ty věty jsou, nebo nejsou pravdové, není podstatné, podstatné je, že jsou v podvědomí lidí. Použití Linuxu jako desktopy je v souladu s druhou větou, tudíž se na mě nezlobte.

Řeknu to jinak, představte si, že by o den co den po období jednoho měsíce tvrdili o zprávách, že jste okradl invalidní babičku. I když by to nebyla pravda, nikoho byste už nepřesvědčil.

Každý počítač, operační systém, program, apod.. má své image, někdy pravdivé, někdy nepravdivé. Podstatné je, že je zažité. A jen velmi vyjímečně se to podaří zvrátit v masovějším měřítku. Vůbec to nezmění pár odborníků, kteří produkt používají jiným způsobem.

To platí ve všech oblastech. Většina lidí zná o Saddámovi jednu dvě skutečnosti, nic víc. Ale to už zabíhám jinak, tak raději skončím.

Snad jen bych dodal, že Váš pokus udělat z druhého blba je mi krajně nesympatický. Pokud nemáte jiné argumenty, tak ...

V něčem máte pravdu, na druhou stranu v podstatě hodnotíte kvalitu systému podle toho, jak je zažitý. Takhle to přece není, všechny systémy se vyvíjejí a to že je dnes Linux lepší náhrada Windows je právě výsledek vývoje.

Ale jistěže, mraky argumentů jsou k dispozici. Jen často nejsou nic platné na výroky typu Yetiho. Proto jsem napsal to nejjdednodušší, co šlo: Zrelativnil jsem jeho jednostranné prohlášení.

Souhlasím, že v praxi funguje tvrzení že 100x omílaná lež je nakonec brána za pravdu, ale nesouhlasím s podstatou tohoto tvrzení, ani se jím nechci řídit.

Nebavme se o podvědomí o čemsi, ale o přínosu tohoto OS lidem, kteří chtějí "vidět" a ne "mít_pocit,_že_jednou_viděli,_takže_to_tak_asi_je".
S MacOS X Serverem přichází zajímavé možnosti správy a distribuce dat. Nejde jen o Xserve a holý OS X ale o celková řešení. Dost velkých databázových produktů je pro OS X a fungují. Vzdálená správa je na velice dobré úrovni. Některá řešení mají jisté výhody právě díky MacOS X. Například ve streamování digitálního videa a audia.

Jistěže vše má svá +/- ..Není to ale o flame mezi Linuxem a MacOS X. Mrzí mne na OS X například nejednoznačná situace v podpoře n-procesorových řešení. Snad to začne řešit MacOS X 10.3 tento rok... Je potřeba o tom diskutovat i na setkáních jako je ta ohlašovaná z tiskovky. Apple vám nabízí informace zdarma + občerstvení ;) ...a nakonec zas příjde jen pár novinářů.

P.S.
Dělat z lidí blby je velice neefektivní, často to totiž udělají sami - a bez práce ;)

S vaším tvrzením o Linuxu 100% souhlasím (překvápko ;-)

Specializace je účelná. Jestli si myslíte, že dobrý serverový OS je zároveň dobrý desktopový OS (a naopak), tak já si to nemyslím. Je-li ovšem něco tak rozšířené, jako jsou třeba momentálně MS-Windows, tak to lidi samozřejmě používají ke všemu možnému, ať už se to hodí, nebo ne. Totéž asi bude platit pro Linux (resp. deriváty), ale nelze tím pak už nic poměřovat.

To, co se případně za pár let prosadí na desktopech, se bude jmenovat Lindows, Xandros, SuSE nebo kdovíjak, ale Linux nebude součástí názvu, bude to spíš nějaký takový dodatek ,,jo, a mimochodem je to taky Linux`` (Apple: ,,a mimochodem je to taky Unix`` :o)

Linux jako takový žádný jednotný image nemá, protože každý vendor si buduje image, jaký se mu zlíbí. Jako jedinou výjimku vidím ,,můžou ho používat akorát ti, co mu rozumí``, což bych ovšem byl hrozně rád, kdyby nebyl žádný image, ale fungovalo to tak u všeho -- viz nějaký minulý flamewar ;-)

A rád bych se zeptal, jakou důvěru byste měl v jogurt vyrobený firmou, která donedávna produkovala pouze leštidla na parkety (velmi kvalitní leštidla na parkety samozřejmě). PR kecy mě o vhodnosti nasazení Apple jako serveru nepřesvědčí.

Ale jistě. Každý OS, pokud je na trhu jaksi vyhraněný, tak má pro uživatele své určité přednosti a jinde zas nevýhody. A uživatel je pak chválí/nadává na ně. Moje okamžitá reakce byla rozhodně řečnická (kvůli zavádějící formě). Nechci se pouštět do spekulací co je nejlepší na co, zejména na desktop. Chtěl jsem upozornit, že příspěvek byl sice jasný, ale v kontextu nicneříkající. Dá se odpozorovat, že mnoho diskusí na webu skončí na příspěvcích lidí, kteří prohlásí například:" Nojó... ten Mac... já to tenkrát v 91 viděl, takový divný... a to jedno tlačítko na myši mě děsně štvalo.. Macy sou prostě divný...a server - to bude asi to samý" Na podobný komentář už se nedá smysluplně reagovat, to uznejme. :)))

Co se týče MacOS X Server (SERVER!), vznikl zcela záměrně zvlášť od desktopové verze MacOS X. První verze byly daleko dříve než OSX, který známe na desktopech. Jeho kompilace kernelů se v jistých věcech liší od desktopu, aby byly lépe vybavovány serverové služby. O výhodách se mluví hlavně v souvislosti s rozhraním pro administraci nesourodých sítí, možnostech rychlé změny, v množství současně vybavovaných operací. Pozor, rozlišujme serverový OS a Xserve jako takový. Ten zatím není hardwarově tak vyspělý jako konkurence. Na to právě nemá ty roky vývoje, co jsou jinde.

A jestli jde o důvěru v kvality něčeho TAK nového jako je MacOS X Server? Všichni vědí, jaké má jádro a co je BSD, NEXT, nebo Darwin. Byla to relativně dobrá volba při jeho vzniku. Netvrdím, že je to ON, který nás všechny spasí, jen bych rád rozumně naznačil, že to je dnes prakticky rovnocenné a bezpečné řešení pro většinu serverových požadavků. (tedy v rámci svého cílového trhu)

Krom toho si můžem všimnout, že Apple se svými servery nenápadně směřuje ke zpracování a distribuci médií (video, audio, telekomunikace) a výzkumu, ne tolik ke klasické síťové správě. U distribuovaných výpočtů vykazují nové Apply zajímavé výsledky škálovatelnosti. No nic. uvidíme, co z toho vznikne.

Mnohdy se podceňuje to, že lidé si o "výrobku" pamatují pouze jednu dvě věty. Je to podobné jako výrok: "Amiga je herní počítač". Amize se už nikdy toto nepodařilo v zásadě masově zvrátit.