Vlákno názorů k článku Případ GIF od slowly - jeste ze ten debilni format (GIF) byl patentovanej...
-
z (neregistrovaný)Zas tak debilní není, u malých obrázků (ikony) podává lepší výsledky, než PNG (soubory jsou menší).
Pokud by někoho zajímala oblast komprimace, pak bych doporučil k přečtení můj zápisek ohledně historie hufmanova kódování: http://www.abclinuxu.cz/blog/lzap/2006/5/9/131907 -
Zed (neregistrovaný)GIF je pase...
1. 256 farieb je malo (PNG ma celu 24b paletu)
2. Nema realny alpha kanal - iba taky pseudo oproti nejake farbe (PNG taky neduh nema)
3. S tou velkostou GIF-u je to pravda iba do urciteho rozmeru...
K clanku: PNG nema 'animacie' to je pravda... na to je MNG format. -
Pavel TišnovskýZlatý podporovatelTo opravdu chápu a souhlasím (na druhou stranu počet animovaných GIFů určuje kvalitu stránky, takže se člověk rychle zorientuje a nemusí ani nic číst :-). Z tohoto důvodu ani nemám nainstalovaný Flash Player.
Ale musíme si uvědomit, že to _není_ problém samotné technologie, ale způsobu jejího použití či zneužití. Třeba já animované GIFy budu používat v jedné intranetové aplikaci pro zvýraznění významných objektů na schématu. Bude to provozováno na IE 5.5,6,7, takže nic jiného nejde použít a přitom ta animace GIF zvětší o doslova pár bytů (změna palety, žádné úpravy obrázku - prostě využití technologie používané už na VGAčkách).
Zneužití technologií vidíme na každém kroku, stačí se projít po Brně (Praze apod.) v dopravní špičce... -
Pavel TišnovskýZlatý podporovatelAno, i SVG může obsahovat animace a dokonce je i skriptovatelný pomocí JavaScriptu. Bohužel/bohudík (jak kdy :-) se to zatím moc nerozšířilo, i když pro jeden projekt o SVG uvažuju.
-
další Pavel (neregistrovaný)Podle Wikipedie už Opera od verze 8,0 a FF od 1,5 SVG zvládá. (zkuste sami ) Ale nejmenovaný Internetový Exploiter hold potřebuje plugin.
-
Pavel TišnovskýZlatý podporovatelV čem to bylo dobré (kromě vytvoření PNG a MNG)?
Že se začaly přelévat dolárky od ziskových firem směrem k prakticky mrtvému molochu? Že i menší firmy si musely najat právníky a jednotliví vývojáři s podporou GIFů skončili?
Ale ono to vlastně funguje i dneska, vždyť při koupi karty do foťáku nebo USB klíčenky se také platí za jeden patent... -
Pavel TišnovskýZlatý podporovatelJasně, za tu fyzickou věc taky rád (či nerad :-) zaplatím. Ale proč mám například v případě USB klíčenky platit ještě M$ za nějaký p.....ý FAT, když si tam stejně třeba chci dát jiný filesystém?
Podobný problém: kupuju cédéčko třeba pro zálohu DB; tam v pohodě zaplatím za výrobu, distribuci (tj. že to koupím hnedle za rohem) apod. Ale proč bych měl platit někomu za to, že "ztrácí" kšefty z nelegálního kopírování hudby?
V případě Coca-Coly to je jasný - buď kupuju "značku", tam musím připlatit, nebo si koupím jinou černou vodu bez značky, která je levnější. A soudě podle hustoty reklam na Coca-Colu bych řekl, že ten příplatek za "značku" bude docela vysoký. -
M jako Molitan (neregistrovaný)> kupuju cédéčko třeba pro zálohu DB ... proč bych
> měl platit někomu za to, že "ztrácí" kšefty z
> nelegálního kopírování hudby?
Protoze zijeme v pragmatickem svete. CDcek se vyrobi miliony a miliony, pisnicek je hodne a vypalovacek taky. Neni mozne vsechno sledovat a provadet kontroly, jestli zrovna na tamtom CDcku je vypalena hudba a pokud ano, tak jestli byl zaplaceny nejaky poplatek.
Proste se vytvori system, ktery sice neni spravedlivy individualne, ale je spravedlivy "v prumeru" a je mozne ho jednoduse implementovat.
Je to stejne jako ze nekuraci musi dychat kour po kuracich a ze pocet bouracek aut ovlivnuje nejak cenu pojisteni i pro lidi, co v zadne bouracce nebyli. Je to proste pristup, ktery se obecne pouziva. -
Eman (neregistrovaný)To si pletete dohromady dvě věci. Ano, paušální poplatek věci zjednodušuje. Ale jestliže tedy platím za nějakou činnost paušálně (ať ji využívám nebo ne, třeba koukání na veřejnoprávní televizi, kopírování hudby), pak musí být tato činnost legální. Nelze říct, je to nelegální, nesmíš to dělat, ale stejně za to zaplať.
-
tisnik (neregistrovaný)Já v tom fašoidním jednání sdružení OSA (mimochodem, pěkná zkratka vyvolávající zajímavé asociace) vidím jeden velký problém: poplatky za kdeco si spíše množí, než aby ubývaly. Vůbec bych se nedivil, kdyby za pár let přes nějakého zmanipulovaného poslance prosadili poplatek za internet.
Vždyť po jakém kanálu se nejvíce šíří ty MP-trojky a filmy? Po internetu! Proto OSA bude žádat poplatky například za přenesený MB. To by mimo jiného znamenalo, že by skončila možnost platit paušály, školy by začaly mít velké problémy atd. Nehledě na nutnost poskytovatelů vést si přesné logy, ty dávat (nestátnímu!) sdružení apod.
Možná to z dnešního pohledu vypadá trošku paranoidně, ale to by nám před pár lety přišla myšlanka za placení za prázdná CDčka a tiskárny taky.
Asi si to beru moc osobně, ale uvědomte si, že těmi poplatky nám vlastně říkají, že jsme všichni zloději. -
M jako Molitan (neregistrovaný)No ja treba nechapu, proc uz ted neni uzakonene, ze kazdy ISP ma povinost logovat, uchovavat a v oduvodnenych pripadech predat policii informace o tom, jakou kdy kdo mel IP adresu. Pak by se proste OSA podivala na nejaky torrent s copyrightovanym obsahem, zjistila IP adresy, ktere uploaduji (coz jsou vlastne vsechny ve swarmu) a ty pak jen predala policii.
-
tisnik (neregistrovaný)A proč by se měli nějak snažit, když jim (jako v případě CD/tiskáren atd.) ty penízky budou chodit jaksi samy od sebe? (za předpokladu, že k těm poplatkům dojde, je to docela pravděpodobné).
To je právě ten rozdíl oproti normálnímu vyšetřování trestné činnosti: místo zdlouhavého dohledávání a vyjasňování to prostě zaplatíme ze svých kapes my všichni (i ti, co si žádné prázdné CD nekoupí, zvyšuje to náklady prakticky všech firem). -
M jako Molitan (neregistrovaný)>> ty penízky budou chodit jaksi samy od sebe
Vy ted mluvite, jako kdyby se OSE uz ty poplatky za internet posilaly. To proste neni pravda. Jen jsem tim chtel rict, ze by stacilo prosadit par IMHO celkem rozumnych zakonu a uploadovani copyrightovaneho obsahu by bylo celkem vyreseno. -
su - \mathfrak{M}ĦĒNJMARCHON (neregistrovaný)"celkem rozumnych zakonu"
To je tak trocha oxymoron :-) Hadam jediny rozumny zakon, ktory sa dodrzuje, je "nechodit do postele s ostrohami", ktory ostal snad z 19. storocia dakde v Oklahome. Ziadny zakon nespravi ludi poctivych, nakoniec najvacsi parchanti maju pokoj a najviac prudia do slusnych ludi.
Aj ked sa OSA/RIAA/IFPI/(dalsie hnusne 3-4 pismenove skratky) ohanaju nejakymi autorskymi pravami, tak sami tomu neveria, oni chcu max. masineriu na $$$. Co je to napr. za debilny zakon, ze v CR musi byt kazdy umelec zastupovany? (on znie mozno trocha inak, ale v principe ide o to) Thx God for SNA (Svaz nezavislych autoru), taky hack bol na OSA treba.
Viz riesenie napr. http://www.root.cz/zpravicky/linusovi-se-gpl3-stale-nelibi/100184/. Umelci dostanu a maximum obide nahravacie spolocnosti. Problem je v obchodnom modeli nahravacich spolocnosti, hlavne ich zasluhou existuje takato patova situacia. -
Pavel TišnovskýZlatý podporovatelTaké jde o to, komu ty peníze následně jdou a jak se vlastně zjišťuje vzniklá "škoda" - jestli jde v důsledku o jakousi sumarizovanou "pokutu", nebo o peníze, které opravdu hradí ušlý zisk.
Já nevím, mě to přijde nějak podivné, že si určitá skupina producentů zboží (nebo služeb) zajistila právo na získání peněz i od lidí, kteří nejsou a již z principu ani nemohou být jejich zákazníci. To, že si prodejci nedokážou ohlídat, jestli jim někdo krade zboží, je čistě jejich problém, já si své problémy (třeba i se SW) taky musím řešit sám a nespoléhat na nějaké pochybné sdružení. -
Pavel TišnovskýZlatý podporovatelTrošku škoda je, že PNG vznikalo ve velké rychlosti a tak se některé věci úplně nedořešily. Moc se mi líbí strukturování chunků, to je snad to nejlepší, co se v binárním formátu dá vytvořit. Také je dobře vytvořena hlavička (detekce špatných přenosů). Na druhou stranu vývojáři odstranili použití rámců, což je jedna z nejkrásnějších věcí na GIFu.
Ale kromě speciálních požadavků souhlasím: věci, které mají být zachovány pixel-by-pixel také ukládám do PNG (a pošlu na to ještě PNGCRUSH) a fotky do JPEGu. -
Zerryk (neregistrovaný)Toto má mít ještě lepší kompresi, než PNGCrush, akorát je to strašlivě pomalé: http://advsys.net/ken/util/pngout.htm
