Vlákno názorů k článku Připravenost IT studentů pro praxi… je čím dál horší od KarelI - Ten clanek je uplne mimo. Autor ma predstavu...

  • Článek je starý, nové názory již nelze přidávat.
  • 21. 6. 2013 9:08

    KarelI

    Ten clanek je uplne mimo. Autor ma predstavu ze uspechu se dosahne perfektnim zvladnutim jakesi technologie a nastudovanim procesu v jakesi firme. Mozna z toho budou nejaky penize, ale to jeden z nejtupejsich zpusobu jakym k nim prijit. Body 1. 2. 5. 6. 10. jednoduse vubec nejsou potreba. Co je dulezite je schopnost myslet - analyticky, kriticky, schopnost myslenku prijmout i opustit. Chtit delat veci spravne (coz casto znamena je proste nekomplikovat). Je dobre brat v uvahu obchodni stranku veci, ale k tomu uplne staci si dostatecne casto klast otazku "zaplati se to?".
    To je tak vse, firma ktera vi co dela toto oceni. Pritom temer nezalezi na jakesi technologii, to je zalezitost o ktere zvidavy clovek poneti ma a behem par tydnu naskoci do procesu ve firme docela snadno.

    Autor bohuzel vubec nepochopil o cem je VS studium IT, odbornost, kriticke mysleni atd., misto toho se vydal jednoduchou cestou na ktere se nechava krmit MS a jeho "technologiemi" a nejak zahadne mu pripada ze to je to ono jak to ma byt.

  • 21. 6. 2013 11:06

    rejpal (neregistrovaný)

    Hlavně všechny ty body člověk daleko snáze splní když si během jednoho roku projde školení na daná témata (a to mu s trochou štěstí zaplatí firma). 5 let studovat vysokou školu, aby potom člověk uměl jenom 1 technologii a pár procesů mi připadá jako totální blbost. Mě to připadá jako reklama na soukromé "VŠ" typu titul VŠEM nebo unicorn.

  • 21. 6. 2013 11:13

    Heron

    +1

    On si hlavně autor plete VŠ a učiliště. Akademické vzdělání má směřovat do budoucnosti, absolvetni univerzit jsou právě ti, kteří budou pracovat na nových (v době studia neexistujících) technologiích a postupech.

    To, co autor po VŠ požaduje, tedy absolventy, kteří plynule začnou dělat ve firmách a budou umět "všechno, co firma potřebuje -- ehm, to jako která firma?", tak přesně od toho tu jsou kurzy a vůbec vnitrofiremní vzdělávání jako celek. Každá firma si své experty musí vychovat a udržet sama.

  • 21. 6. 2013 11:21

    bez přezdívky

    Děkuji za názor, jako zatím jeden z mála jej pro sebe hodnotím jako přínosný. Asi jsme studovali jinou školu, ale na VUT Brno IT se kladl důraz na praktickou stránku věci na následující body:
    - vyluštit křížovku v jazyce Pascal
    - navrhnout obvod pro sekvenční počitadlo
    - vytvořit algoritmus v c++ simulující vodní hladinu

    Samozřejmě je to nadsázka, ale hlavní důraz byl u předmětů dán na konkrétní nesmyslný díl ze světa IT, naprosto zbytečně do detailů. Navíc doplněný o nesrozumitelnou matematiku, bez jakýchkoliv podkladů.

    Jediným cílem profesorů bylo na zkušce do detailu ověřit nesmyslné detaily z dané problematiky.

    Namísto uceleného rámce o problematice IT světa, tak aby získal žák přehled.

    Vše co jsem za ty roky viděl v práci si člověk musel nastudovat separátně, nic nemá, ze školy. Možná jsem vyjimka, ale škola pro mě byla ztrátou času.

    Nyní k problematice MS. Zde se nejedná o flame MS x zbytek světa. Jsou zde firmy, které mají nějaké potřeby. Na ty potřeby vznikly produkty. Pokud jsem firma, která chce velký datový sklad, tak asi nepoužiju MySQL. Firma, které potřebuje spolehlivý support a zásruku stabilního dodavatele. Tak je celkem logické, že si vyberu Oracle.

    To samé je u MS technologií jako je Reportin Services, MOSS, MSSQL které přinášejí pro svou oblast přínos svému zákazníkovi. Nepodceňujte je, nevyplácí se to.

  • 21. 6. 2013 11:48

    Heron

    "- vyluštit křížovku v jazyce Pascal"

    Základy algoritmizace a prohledávání stavového prostoru.

    "- navrhnout obvod pro sekvenční počitadlo"

    Pro spoustu lidí je to první setkání s funkním elektronickým výrobkem a také odrazový můstek ke složitějším obvodům.

    "- vytvořit algoritmus v c++ simulující vodní hladinu"

    Simulace kapalin se uplatní ve spoustě oborů průmyslu, je to výpočetně mimořádně náročné, student se může mrknout na problematiku paralelizmu, jiných výpočetích postůpu, speciálnímu hw apod.

    Co přesně se vám na tom nelíbí? A co byste chtěl místo toho?

  • 21. 6. 2013 12:32

    bez přezdívky

    Problém nevidím v užitečnosti dílčích úkolů, ale tyto úkoly neměly opodstatnění, nikdo je nezasadil do celkového rámce.

    Chápu, že jsem se na to díval z pohledu člověka co má za sebou IT střední školu. Ale tím spíš jsem vnímal celkovu nekoncepci úkolů mimo realitu IT praxe.

  • 21. 6. 2013 12:08

    KarelI

    Ja myslim ze uz se blizime. Pokud vam nic z toho co zminujete nic nedalo, dokonce ani nechapete co vam to dat melo, tak to holt opravdu vase zamereni a VS nejdou dohromady. Ovsem prosim nehledejte chybu na strane VS.
    To co jste v clanku a v diskuzi zminil, to je opravdu uroven ucnaku nebo nanejvys prumky, pro specialni veci asi staci vnitrofiremni vzdelavani nebo komercni kurzy, na to VS opravdu neni, proste to tak berte.

    Ja mam MFF a z vaseho pohledu to bylo z valne vetsiny o nesmyslech. Ja ten nazor nemam. Hodne zkousek bylo takovych, ze se nijak neresilo to co se bralo na prednaskach, neslo se na to naucit, musel jste veci rozumet abyste vubec pochopil na co se kantor pta. Casto se mi stalo ze az na zkousce se mi rozsvitilo. Vysledkem bylo ze mam ohromny respekt pred tim jak me naucili uvazovat a vim ze bez toho bych byl jen patlal. Rozdil mezi tim co cekate od VS vy a co jsem tam dostal ja je pak takovy, ze ten vas vysneny patlal ve VS bleskurychle naklika DB, formulare, aplikaci, hodi to na web... me chvilku trva nez zjistim ze to je uplne k nicemu :-) (to berte s nadsazkou)

    K tomu MS - naucil jsem se to brat realisticky. I kdyz zustanu jen u nastroju pro vyvoj (a nemusim chodit do hloubky), treba VS je neskutecne zaostala vec, editor 10 let pozadu, implementace C++11 davno pozadu za ostatni konkurenci, nemotorne, jen abych vubec zacal musim stahnout nekolik giga instalacek a dat si par restartu a nekolik hodin koukat na progresbary. Srovnejte treba s javou ktera je do 15 minut pripravena k praci (ktera je daleko komfortnejsi). Zkratka MS je zpusob jak dokonale zabit produktivitu.

  • 21. 6. 2013 22:31

    noef

    neda mi to, VS je nejlepsi IDE ve kterem jsem delal (beru to s addony, napr. r# dela opravdu hodne). C++ ve Visual Studiu bych vubec neresil - primarne je IMO VS "delane" pro C#/F# atd. momentalne si ve volnem casu u skoly programuji v Jave v IntelliJ IDEA, ale i tak cast veci z VS mi porad chybi. mohl by jste prosim uvest v cem je VS tak pozadu, popr. odkaz na nejake srovnani (bavim se o IDE, primarne C#, protoze to je srovnatelny jazyk s Javou)?

  • 21. 6. 2013 13:22

    Honťa (neregistrovaný)

    No tak to prrr. Já programuju věci do automatizace a tady to bez matematiky a fyziky, a to hodně pokročilé nejde.

  • 21. 6. 2013 16:04

    Pavel Šimerda

    Nechápu, proč jsi studoval brněnský VUT, když tě nezajímá informatika ;). Pokud vím, je to jedna ze tří dobrých informatických škol v republice. Podle toho, co píšeš, by ti seděla spíše Uni.corn Coll.ege.

  • 21. 6. 2013 16:04

    Pavel Šimerda

    Tečkování v názvu školy je proto, že root.cz ho vyhodnocuje jako SPAM. Jak trefné, zrovna pod tímto článkem.