Vlákno názorů k článku Proč nikdy nebudou pro Linux velké hry? Nevyplatí se. od DS - Mne by jen tak docela zajimalo, k cemu jsou...

Mne by jen tak docela zajimalo, k cemu jsou vlastne ty hry dobre, nepocitam-li deti (rekneme tak do stredni skoly) a pak lidi, kteri si na tom vybudovali zivobyti. V dnesni dobe vetsina z nas travi u pocitace drtivou cast dne, at jiz z pracovnich nebo osobnich duvodu (komunikace), za ucelem zabavy (rozsirovani znalosti v oblasti naseho zajmu), ale take ve forme pure entertainment jako jsou hudba a filmy (uklidneni, tvurci cinnost, poutave pribehy – analogie s knihou). Proc bych mel ale dobrovolne sedet u PC kvuli toho, jen abych postoupil do dalsiho levelu, to mi unika a zvlast v dnesni dobe „modernich her“. Nerad totiz ubijim cas a delam neco, kde me usili nebude na nicem videt (vykonana cinnost, fyzicka zdatnost, ziskani novych podnetu, znalosti, zlepseni nalady). Navic dnesni hry jsou bohuzel cim dal tim blbejsi a konzolovejsi, takze mne obvykle mohou akorat vytocit, pribeh v nich byva minimalni, pokud uz, tak poskytuji jen aktualni impulzivni poteseni, ktere inteligentni clovek nemuze povazovat za uspokojujici. Najit treba aspon slusny automobilovy simulator, kdy bych mel nejaky pozitek z jizdy, je u novych titulu prakticky nemozne a tak je to napric celym hernim spektrem, vse jen na efekt (ale tak pro deti do 12 let, nekdy se clovek nestaci divit), zjednodusit na maximum, recyklovat, osekat. Dospely jedinec uz v tom jen tezko hleda neco smysluplneho, uspokojujiciho. Sumar: hry na Linuxu? Nechte si je, dnes uz neni o co stat.

Mmm, souhlasím s tebou! IMHO si to vystihl dobre.

je uplne mimo misu, hry hraje kazda vekova skupina, i kdyby to mely byj jenom karty, ktere hraji moje babicky. Her je dost a kazdy ma rad jiny zanr, takze nekdo chce auta, jiny strategie, nekdo letecke simulatory. Ale herni prumysl je obrovsky a kdo hleda, ten kvalitni hru najde. Linux ma smulu, ze se toho ucastni jen okrajove, protoze s prichodem hracu by zajem o tuto platformu prinesl penize potrebne pro vyvoj. Takze by se napriklad zlepsily ovladace grafickych a zvukovych karet.
Ale chce to jen nebyt kratkozraky a nemsyslet si, ze kdyz to nepotrebuju ja, tak uz nikdo.

Co se tak podivat dal jak za spicku(sveho) nosu ? :) Nesmis to posuzovat podle sebe nebo podobnych lidi jako jsi ty a mezi kterymi se pohybujes . Pro nekoho je ztrata casu zase neco jineho stejne tak hrac her se bude smat tomu kdo si tuni svoji oktavku nebo si paji diodky a dela sveho robutka jinej zas se venuje zenam a to mu zabere cas i penize a to i potom co dosahne sveho :)) . Tak o tom to je ne ?

Vidim si na nos, neboj :) … slo mi spise o to, ze bez jakkoli zaujateho pohledu mi hry, dnesni hry, vychazeji jako nejvetsi ubijec casu. Prikladu naruzivych hracu kolem sebe par mam (nepohybuju se zrovna v nejakem sobe idealne zajmove spriznenem kolektivu) a ti lide namaji nic jineho na praci, nez expit v Lineage a v mezicase pifnout par priser v nejake stokratdokolatosame FPS apod. a na nic jineho nemaji cas a vlastne ani nemaji o nic jineho zajem. Zajit si na zachod je problem, vyvinout jinou cinnost nez hrani her je problem. Rozhovor s nimi je velmi fadni, kdyz se netyka her, ziraji jak vejri (a to to nemusi byt nejake super intelektualni tema, proste normalni vec). Clovek si pak pripada jako nezajimavy pitomec, ale ve skutecnosti nezajimavi jsou prave oni. Stokrat dokola mi budou na videu predvadet nejake mece svyho bojovnika, jina konverzace nula bodov. Jako smysl zivota je to objektivne pro vice ci mene samostatneho dospeleho jedince hodne chude. Dneska si vypiplam postavu, zitra to vyrobce hry zabali, komunita se rozpadne, ci se to i tak casem stejne vytrati samo .. a k cemu bylo me usili? Ty lidi to taky nebavi porad expit, oni to delaji aby mohli nekde pichnout priseru, ale mezitim promrhaji spousty casu necim, co jim neprinasi ani impulsivni poteseni … to uz mam vetsi pochopeni pro toho tunera oktavky a i kdyz to neni muj salek caje, tak to naprosto jako zalibu prijimam, jeho snaha ma nejake vysledky, nehrbi se zbytecne u PC pro nic, tak jak to dela zpravidla po zbytek dne v praci. Ale pochopeni pro to, kdyz clovek 20+ let je cely vedle z dnesnich docela hloupych her … tak pro to pochopeni fakt nemam :) … ti lide zpravidla zabijeji cas hranim proto, ze pro nej ani nemaji jine vyuziti, jejich cas je tedy zbytecny. Z jejich pohledu prazdnota, kterou je treba vyplnit jinou prazdnotou, asi tzv. „aspon neco“. … Aby bylo jasno, ja take travim u PC velmi mnoho casu, vice nez sam chci a to i mimo pracovni (a stale jeste take skolni) povinnosti. Kdyz uz u nej ale sedim, musi to k necemu smysluplnemu byt, protoze si uvedomuji cenu vlastniho zdravi, vlastniho casu a potazmo vlastniho zivota. I tohle obcasne plkani v diskusi, je aspon k necemu, protoze si prectu ostatni nazory na vec a zase na urcite tema budu mit trochu sirsi pohled.

A co náruživý filatelista, který tráví život cestováním mezi burzami a o ničem kromě známek se s ním nedá příliš bavit? Já například považuji hry za mnohem zábavnější, než filmy – kde mám ve filmu možnost nějaké volby, reakce? Ale neoznačuju je za něco, co patří jen malým dětem, nebo do koše, protože někdo to zase vidí jinak.
Je přece jedno, jestli je člověk mimo z nové hry, nebo slintá na autosalonu vedle nejnovějšího modelu značky -censored by author- a zbytek týdne sedí shrbený v dílně a snaží se vytunit si svoje auto. Problém není ve hrách, ty jsou v pořádku. Pokud se pro někoho stanou hry smyslem života, je problém ve výchově a přátelích, ne ve hrách samotných.
PS: i ve hrách se dají navázat přátelství, která trvají, i když oba jedinci danou hru opustí, byť většina „přátelství“ to nepřežije. Ale koneckonců, když se přestěhujete do jiného města, s kolika lidmi z původního bydliště se budete pořád pravidelně setkávat? O moc lepší ten poměr nebude.

Vow. Ten filatelista cosi tvoryiii. Vime?

S filatelistou se pobavis o cemkoli. Filatelista totiz cestuje, pohybuje se mezi lidmi v realnem prostredi. To hrac PC her postrada, proto ma nulovy rozhled. Nehlede na to, ze jsme opet u toho, ze filatelista vytvari nejake hodnoty a to neni mysleno pro okoli, ale pro sebe, hrac hry vytvari hodnoty pouze v ramci hry, mnohdy bez vetsiho zajmu, coz je tedy velice pomijive, jinymi slovy je to ztrata casu. To tuneni auta neni stejna cinnost, jako delas po zbytek dne v praci – tzn. sedis na zadku a zadelavas si na krecaky a dalsi problemy. Je to odlisna cinnost, u ktere si telo i mysl odpocine, nehlede na to, ze je to z velke casti o fyzicke namaze, nikoli o hrbeni nad stolem.
K te interakci jen tolik. Pro vetsinu hracu, co jsem videl, je hlavni interakce ve hre klikat jak zbesily k povaleni potvory. To je pro mne interakce na urovni: rano vstanu a cely den mlatim pesti do steny. Skutecne hodnotna cinnost. Bohuzel dnesni hrac o pribeh nestoji, dialogy se jen zbesile odklikaji, prave proto vznikaji ty sracky co vznikaji. To nejsou hry, to je koncentrovana blbost. Mmch. dobry film nepostrada interakci, to je hluboky omyl. Stejne jako kniha nepostrada interakci, ale vse je to na urovni myslenkovych pochodu, neni to o tom ze si vyberu, zda pujdu vlevo nebo v pravo (stejne vetsina her ve sve podstate o moc sirsi interakci, moznost zasahnout do pribehu, nenabizi a v zaveru pak akorat projede jina animacka). Az se online hry oprosti od sve hlavni naplne v podobe likvidace leveho tlacitka mysi u nejake potvory a az se offline hry oprosti od okate naskriptovanych uloh, ktere prumerne inteligentni clovek prokoukne po prvnim levelu a dale je z toho uz citit jen nuda a sed kombinovana s pocitem, ze sem hnan nejakym koridorem, kterym musim projit, i kdyz v realu bych se zachoval jinak .. jeden predmet vezmu, druhy ten samy uz zase ne a dalsi otravne prvky … tak az se toto stane minulosti, tak potom si mozna neco z tech novych her zahraji.

tobe musel nekdo, kdyz jsi byl maly, rozslapat babovicku a prastit te lopatkou do hlavicky. jinak si to nedokazu vysvetlit :-D

To je jednoduche, ja na pocitaci na filmy temer nekoukam. Proc bych mel, kdyz muzu jit do kina, kde je vetsi obraz, lepsi zvuk a jdu tam s kamosema. Navic sledovani filmu je ciste pasivni, zatimco hrani her nejakou aktivitu prece jen vyzaduje. Nekdo hraje sachy, ja hraju strategie na pocitaci. Nemam ICQ, nemam Facebook a misto koukani na televizi si radeji zahraju Starcraft II Battle.net, je to dost na bednu, hrat proti lidem.
Ad. konzole. Mam Nintendo Wii + WiiBoard a reknu vam, ze vzdycky kdyz prijde navsteva, tak se u toho skvele pobavime. At uz hranim tenisu v obyvaku, nebo skoky na lyzich. Rozhodne lepsi, nez kdyz prijde navsteva a pusti se televize a u toho se chlasta – pekna nuda.

To, že vás hry nezajímají a zajímají vás filmy (v čem jsou lepší?), neznamená, že to takhle cítí i ostatní. Váš příspěvek považuju za jeden z nejhloupějších za poslední dobu (a tentokrát asi nejen já).

Tak to mi bylo jasne uz jak jsem psal prvni prispevek, ze bude nejednim clovekem povazovan za hloupy nebo dokonce nejhloupejsi za posledni dobu. Ono kdyz nekomu slapnete na kuri oko, tak zacne kopat a neuvedomuje si souvislosti, coz ale znemoznuje pochopit pointu … to je ostatne videt na vasem a nekterych dalsich prispevcich zde, na ktere nebudu ani reagovat, jelikoz to pro mne nema smyslu. To je cele.

O co se snažíte? Napsat provokativní příspěvek a mít jistotu, že někdo zareaguje nepatřičně a to potom považovat za své vítězství a potvrzení své morální převahy?
Já mám pocit, že pointu nechápete (nebo spíše nechcete chápat) vy.
Prostě počítačové hry jsou zábava. Je to jedna z mnoha kategorií her a hry obecně jsou jedna z mnoha kategorií zábavy.
A lidé se prostě baví a bavit chtějí. A počítačové hry patří do skupiny zábav, které relativně málo rozvíjejí schopnosti potřebné pro reálný život a relativně málo budují a posilují hodnotné mezilidské vztahy. A ta skupina málo užitečných zábav (řekněme ten váš pure entertainment)je nepochybně větší než ta skupina užitečných.
Všichni lidé se občas nějak neužitečně baví. Někteří tomu věnují 2 hodiny týdně. Někteří 40 hodin týdně.
Kdybyste se obecně rozčiloval, že někdo tráví 40 nebo víc hodin týdně neužitečnou zábavou, tak tomu rozumím. Ale mě přijde celkem bez rozdílu, jestli někdo tráví naprostou většinu času v hospodě šťoucháním do koulí (jsou takoví), koukáním na telenovely a podobný televizní odpad (jsou takoví), pasivním sledováním sportu (jsou takoví), nebo hraním počítačových her (jsou takoví).
Proč by se měl někdo pokoušet dostat se do dalšího levelu ve stokrátpředělaném FPS? A proč by měl někdo zkusit zahrát nějaký šťouch, když už to dělal milionkrát? A proč by měl někdo sledoval zase jinou a přitom pořád stejnou zápletku v seriálové detektivce? A proč by měl někdo koukat na milióntou penaltu? Někdo ty věci dělá do extrému, že ostatní kroutí hlavou, co z toho má. Ale většina lidí je do extrému nedělá. Občas si zahrají kulec, občas se pobaví při tipování vraha v detektivce, občas se mrknou na velké sportovní utkání. A občas si zahrají nějakou počítačovou hru.
Vy máte zjevně problém s tím, že dneska už hry nejsou tak dobré jako dříve. A já neřeším do jaké míry je to váš pocit a do jaké míry je to objektivní fakt a do jaké míry je pravda uprostřed. Proč ale kvůli tomu mít takový postoj ke hrám jako celku? Spousta her nestojí za nainstalování, natož za zakoupení. Ale totéž platí o televizních pořadech, nebo sportovních utkáních. Doporučuji se přestat chovat jako zhrzená milenka.

Smis se zeptat k cemu tu relaci vztahujete? Z jakych studii vase tvrzeni vychazi?
–
Mam-li srovnat jednotlive zabavy prevazne mladych lidi, tak treba sgrafity, koureni marihuany, vysedavani po hospodach, dlouhe probirani historek o tom jak se kdo ozral, poblil a nekoho ojel, sledovani televize od rana do vecer, dychani zahuleneho vzduchu a koureni na diskotekach atd. Nic z toho mi neprijde v relaci s hranim pocitacovych her jako pro cloveka prinosnejsi. I kdyz je to jenom muj osobni nazor, protoze zadnou studii na prinosnost jednotlivych druhu zabavy nemam.

Mne pomohl X-Plane v priprave na pilotak.
Docela dobry nejen automobilovy simulator je Rigs of Rogs. Zalezi na modelu. Narozdil od americkeho importu zde mate treba i spojku a radici paku,blinkry apod. Auta se rozbijeji docela realisticky.

Já osobně jsem poměrně náruživý hráč. A to proto, že se při paření strategií mohu báječně uvolnit a myslet na něco jiného. Takže dost často zakončím svou práci u kompu pár tahy ve Wesnothu či pár koly v BygFootu. A jdu spát s čistou hlavou. Doporučuji.