je to sice trochu mimo mísu, podívejte se ale na http://zpravy.idnes.cz/zahranicni.asp?r=zahranicni&c=A030314_125945_zahranicni_mad&t=A030314_125945_zahranicni_mad&r2=zahranicni
to se poserete,
má cenu zabývat se vůbec zemí, kde jsou možný takovýhle věci ? to s SCO je průser(měl jsem ty kluky docela rád ), ale dokud američani budou takle dementní a jejich soudní systém je v tom bude ještě takto podporovat, můžeme ze strany americkejch korporací a .gov očekávat aktivity, že se z toho posereme, stejně tak jako mě nad tím , co vymysleli v SCO. Na svym webu píšou že přesto že teď byli v mínusu, příště budou v plusu, jednak proto, že zvýšej obrat na licencích a pak budou mít i další $ z aktivit SCO source. Asi jim nedošlo, jakou si tim udělaj prýma reklamu a že pak od nich nikdo nekoupí vůbec nic a všichni se budou od SCo distancovat... vedení pak firmu zruší(nebo nechá technikům a pár obchodníkům který to budou suportovat a vydělávat na licencích dokud všichni nepřejdou na jinej OS)a 1 billion investuje, budou mít spoustu dětí a žít spokojeně až do smrti, end of American dream. America, I love America !!!!
je to sice trochu mimo mísu, podívejte se ale na http://zpravy.idnes.cz/zahranicni.asp?r=zahranicni&c=A030314_125945_zahranicni_mad&t=A030314_125945_zahranicni_mad&r2=zahranicni
to se poserete,
má cenu zabývat se vůbec zemí, kde jsou možný takovýhle věci ? to s SCO je průser(měl jsem ty kluky docela rád ), ale dokud američani budou takle dementní a jejich soudní systém je v tom bude ještě takto podporovat, můžeme ze strany americkejch korporací a .gov očekávat aktivity, že se z toho posereme, stejně tak jako mě nad tím , co vymysleli v SCO. Na svym webu píšou že přesto že teď byli v mínusu, příště budou v plusu, jednak proto, že zvýšej obrat na licencích a pak budou mít i další $ z aktivit SCO source. Asi jim nedošlo, jakou si tim udělaj prýma reklamu a že pak od nich nikdo nekoupí vůbec nic a všichni se budou od SCo distancovat... vedení pak firmu zruší(nebo nechá technikům a pár obchodníkům který to budou suportovat a vydělávat na licencích dokud všichni nepřejdou na jinej OS)a 1 billion investuje, budou mít spoustu dětí a žít spokojeně až do smrti, end of American dream. America, I love America !!!!
UL bol pekny napad pre standardizaciu, akurat nejak zabudli na RedHat. O Debian a Slackware ani nehovoriac. (Debian asi nemal sancu nielen preto ze neni komercny. Kto by z Debianistov akceptoval prechod na iny systm balickov a to dokonca na rpm?)
Mimochodom, ak ma pamat neklame, CEO SuSE povedal aj nieco o moznom prehodnoteni svojich vztahov s SCO. IBM je pre nu dost zaujimavy partner, takze neni iste, ktora zo znepriatelenych stran bude vykopnuta...
Vzhladom na to, ze SCO nejak zdochyna by som ju ja osobne asi nevolil aj ked sa tak podkope UL. Ta uz aj tak pada a na jej zachranu budu musiet vykuchtit nieco ine nez ochranovat SCO, ktore sa tejto platforme obracia chrbtom.
: Kazdopadne od tedka budu nepritelem UnitedLinuxu (dokud nevykopou SCO ze sveho stredu) a kazdeho budu upozornovat ze unitedlinux je nebezpeci a ze si radsi maji poridit Debian nebo RedHat.
To je nesmysl. Aktivity SCO Group mohou znechutit zakazniky, ale koncepci UnitedLinuxu by ovlivnit nemely. Navic za vyvojem UnitedLinuxu stoji hlavne SuSE, SCO Group vicemene pouze poskytuje distribucni kanaly, ktere si kdysi vybudovala.
Inu to ze united linux dela hlavne SuSe je jeho nejvetsim problemem, jeho instalace je este o kousek debilnejsi nez instalace bezneho OS (Wxxx), jadro co dodavaj k beta3 zkoplilovali asi jen oni sami.
Caldera delalala rock stable jadra a mela preci jen lepsi instaler.
Fakt ze se SCO chova jak se chova me neodradi od betatestingu jejich aplikaci a unixu, predevsim proto ze je bezva zkusenost s fungujicim komercnim systemem.
Troufam si rict ze UW 7.1.3 je nejdotazenejsi komecni OS ktery kdy byl, opravdu si jej lze spest s automatem na kavu, protoze v KDE a openofficu bezicich ontop toho UW serveru muze pracovat treba sekretarka avubec netusit ze to neni linux, jako ma kolegine vedle v mistnosti.
... valku potrebujou k tomu, aby ji rozhybali ... no a sef SCO nema na pivo a rohlik ke svacine, tak co maji delat, predse nebudou pracovat -:-)
Ted vazne - linux je sice fajn, ale nektere veci v nekterych komercnich UN*Xech (i nekomercnich UN*Xech) jsou vyrazne lepsi (a nektere samozrejme horsi, aby me nikdo neobvinoval z antilinuxismu). Neni rozumne, jak psal nekdo predemnou, poslat vsechny UN*Xy do riti jen proto, ze mame Linux, naopak bychom se meli koukat co ty UN*Xy delaji jak a v pripade, ze to delaji lepe, tak si z nich vzit priklad.
EOM
pro me maji tu vyhodu, ze jsou spojeny s urcitou platformou (solaris+sun) a proto do toho nemuze kecat kazdej. solarisu by bylo mozno sice instalovat na x86 ale protoze to neni rozsirene, tak se o to automaticky blafalove nezajimaji. Tech par technickych libustek ktere z uzziho spojeni hardware a OS vyplyvaji - napr. u solaris je mozno na dalku rici technikovi podle oznaceni device , kterou kartu ma za behu vytahnout , tak tyto veci budou jiste do nekomercnich unixu po case implementovyny.
Dalsi vyhodu za zlatych casu SCO bylo, ze jsem mel 30 % rabat na dodavce OS.
Nevím jak v současnosti, ale ještě přes spojením SCO a Caldery měl Misrosoft v SCO přes 30 procent a Novell přes 20. Jedno z možných vysvětlení je to, že jde o rýpnutí od Microsoftu rafinované jako cukr. Jestli nejde o toto, pak je SCO v opravdu zoufalé situaci, která vyžaduje zoufalé činy.
Nevím, jak dlouho bude trvat, než právníci konečně pochopí, že v oblasti software je patentová ochrana delší než pět let naprostým nesmyslem a pouze brzdí vývoj oboru. Je to obdobné, jako kdyby v oblasti technických vynálezů trvala ochrana 200 let a dodnes platil Stevensovův patent na parní lokomotivu nebo Benzův na naftový motor. A to nemluvím o autorských právech, které trvají 70 let - na program, který se za 5 let vyhodí.
To možná v hlavách amerických senátorů. Jinak je odjakživa smyslem patentů DOČASNÁ ochrana před konkurencí, tedy náskok, který dá vynálezci šanci zaplatit vývoj a vydělat. Nemýlím-li se, trvá patentová ochrana technických vynálezů 15 let. Popisované patenty UNIXU by tedy měly být prošlé! Navíc Linux vychází z BSD Unixu, vyvíjeném na universitě v Berkeley. Ta poté, co nezískala grant na dokončení vývoje, dala veškerý zdrojový text veřejnosti zdarma, aby vynaložená práce neskončila ve stoupě. Právě to umožnilo pozdější vznik Linuxu! Jetli si SCO myslí, že je vlastníkem Unixu BSD nebo jeho kódu, hluboce se plete.
>Navíc Linux vychází z BSD Unixu, vyvíjeném na universitě v Berkeley.
Chlapce, nepij nez zacnes neco kdakat ;-)))
Linux nevychazi vubec z niceho, ten si zacal Linus T. psat sam pro sebe, jako emulator terminalu, pozdeji to rozsiroval, az z toho nakonec bylo neco, pod cim behalo GCC, editor, podporovalo to nakej ide disk, dal tomu cislo 0.1 a hodil to na ftp. dokonce to ani nepojmenoval, jmeno linux napadlo vlastnika toho ftp, kterej to chtel nejak pojmenovat. ovsemze nektery veci v linuchu sou inspirovany BSD a naopak, a lidi od BSD to narozdil od zarytejch linuxaru priznaj ;-)))
Když se program za 5 let vyhodí, nemusí nikomu vadit, že bude dále patentově chráněn a ještě do smrti autora + 70 let budou platit autorská práva. Je to jen nesmysl, ale ničemu a nikomu v ničem nebrání.
Smyslem patentu není někoho brzdit, ale zabezpečit, aby ten, kdo vložil nějaké intelektuální úsilí (a často i peníze), měl možnost z toho taky něco mít. Jiná věc jsou třeba patenty na sekvence DNA, kde dotyčná firma nic nevynalezla, jen zjistila, jak to udělala příroda (nebo Bůh, ať nenarazím). To je IMHO amerikánská pitomost na úrovni patentování Pythagorovy věty...
Ad. Patenty na programy: jakto že nikomu v ničem nebrání? Pokud je ve starém programu použit zajímavý postup řešení určitého problému, který by se dal i v současnosti použít v jiném programu, pak to brání vývoji zcela zřetelně. Nehledě na to, že pokud je patent na nějakém algoritmu, brání to jeho rozvoji, protože z něj nikdo nemůže ani vycházet, aby jej zlepšil. A to je podle mě taky bránění ve vývoji.
Ad. DNA: Ale i tahle firma do toho musela vložit peníze (a nemalé), tak proč by je neměla chtít zpět?
Nevím, jestli jde patentovat přímo algoritmus. Asi ne úplně všude. Co se dá patentovat, je jeho realizace. Když vymyslím zlepšení nějakého algoritmu, je to nový algoritmus.
DNA - samorřejmě, že ta firma má mít příjem. Z léků, které vyvine, ze sekvencerů, které na to použila, z analýz nebo z licencí na prováděné analýzy. Proč ne. Ale ne z toho, že nějaká sekvence je ATTGC... Newton si taky nenechal patentovat zákon všeobecné přitažlivosti. Nebo akce a reakce. (A samozřejmě ty poatenty na léky omezené časem. Což se děje.)
Jiste, ze jsou patenty na SW uzitecne. Protoze kdyby tu byly odjakziva, tak bysme nemeli krivy zada a zkazeny oci z vecnyho sezeni pred monitorem. Scot je totiz docela uzasny vynalez, mozna, ze na nej existuje i patent :-))
Jinak, patenty jsou totalni nesmysl. Proc? Kdyz nekdo neco vynalezne, je to IMO jeho problem si svou investici ochranit. Proc by mu v tom mela pomahat spolecnost, ktera ma opacny zajem (totiz prokouknout jeho figle), netusim. Pokud vymyslis neco, tak musis vedet, zdali se ti tva snaha zaplati patenty/nepatenty. Pokud mas pocit, ze ne, tak to nevymyslej. Je to o zistnosti a nezistnosti. Drive nebo pozdeji se stejne nekdo najde, kdo s "tvou" myslenkou vyleze na svetlo denni (a po Edisonovi i nocni). Velmi si vazim lidi jako Edison, Bell, ale uprimne, kdyby tu ci onu vec nevymysleli oni, tak by ji behem par let vymyslel nekdo jiny. Jejich prispevek je pouze zavrzeni jiz existujiciho know-how lidstva, ktere bylo/je zadarmo k dispozici vsem, i jim samotnym. Kapitalismu by se bez patentu nezhroutil a open source, kde patenty neexistuji je toho dukazem.
PO NĚJAKÉ DOBĚ V IT BRANŽI NA NEPROGRAMÁROTSKÉ POZICI MI PŘIJDE, ŽE VELKÝ VĚCI BY NEVZNIKLY BEZ FINANČNÍ MOTIVACE, NEB VYŽADUJOU KURVA VELIKÝ INVESTICE, KTERÝ KDYŽ NĚKDO DO VÝVOJE VLOŽÍ, OČEKÁVÁ JEJICH VRÁCENÍ ZPĚT. NEMLUVÍM O NAPROGRAMOVÁNÍ PIŠKVORKŮ, ALE O VĚCECH, NAD KTERÝMA DESÍTKY LIDÍ STRÁVĚJ STOVKY HODIN PRÁCE.. A CO Z TOHO BUDOU MÍT ? PRO OSOBNÍ ANONYMNÍ UZNÁNÍ TO BUDE DĚLAT MÁLOKDO, I PROGRAMÁTOŘI VEDLE SVÝCH 1/0 HOBBY POTŘEBUJOU ZA NĚCO ŽÍT.
ASI BY BYL SUPER IT "KOMUNISMUS" (BEZ HANLIVÉHO PODTEXTU!) KDY BY NĚKDO UDĚLAL OS ZADARNO, JINEJ IS A DB SAZARMO, LIDEM A FIRMÁM BY SE TO DALO K DISPOZICI TAKY ZADARMO, SPOLEČNOSTI BY UŠETŘILI Z DRAHÝ IT ZÁLEŽITOSTI A MOHLI BY PAK SVÝ VÝROBKY A SLUŽBY V DŮSLEDKU PODSTATNĚ MENŠÍCH NÁKLADŮ DODÁVAT ZÁKAZNÍKŮM (VČETNĚ TĚCH PROGRAMÁTORŮ, KTERÝ SE NA VĚCECH ZADARMO PODÍLELI) ZA MENŠÍ PENÍZE. NIKOLI VŠAK ZADARMO, PROTOŽE TO BY MUSELI ZADARMO PRACOVAT I DODAVATELÉ MATERIÁLU ATD. PROGRAMÁTOŘI TAK MUSÍ MÍT I NĚJAKÝ PŘÍJEM (AKDYŽ OPOMENU ŽE BY VŠICHNI ŽILI Z INVESTIC - I KDYŽ NEVIM JAK BY TO VYPDALO, KDYŽ BY VŠE BYLO ZADARMO :) - TO UŽ JSOU ALE HODNĚ SPEKULACE ) TAKŽE BY MUSELI PROGRAMOVAT I ZA PENÍZE, A TY PROGRAMY(NEBO SLUŽBY S NIMA SPOJENÝ) BY SE MUSELI PRODÁVAT A JSME ZASE NA ZAČÁTKU. NĚJAK MI TO NFUNGU:( , BUDU ALE RÁD KDYŽ NĚKDO V NÉ TEORII NAJDE SKULINY NEBO JÍ BUDE PŘIPOMÍNKOVAT. JSEM OTEVŘEN KONSTRUKTIVNÍ DISKUZI A VÍM ŽE NEJSEM BEZCHYCH A NEOMYLNÝ (NAROZDÍL OD NĚKTERÝCH PŘISPĚVATELŮ CO POSNÍDALI REJDIJOU A VĚDÍ TUDÍŽ DOZAJISTA NAPROSTO PŘESNĚ, JAK IT BUSINESS FUNGUJE), RÁD ALE BUDU CHYTŘEJŠÍ :)
To neni tak jednoduche,
aktualni situace je takova, ze jsou lide, kteri krom programovani lecjakych komercnich veci (vcetne jadraWXP) delaji jako hobby neco co by chteli pouzivat k te praci. Nemyslim ze by byl nekdo schopen napsat si sam OS s veskerymi doplnky aby na nem mohl programovat svoji praci, radsi vezme linux a ve volnem case udela patch do jadra k hw, ktery si koupil a vanila ho neobsahuje, nebo treba neco do vi, do shellu, ci kamkoliv jinam.
Mam nemalo takovych znamych, pracuji nekde za platy mezi 20 a 40 tisici na ruku a pracuji na linuxu, protoze 'je to jedine pro ne prijatelne pracovni prostredi' a za nej neplati penezi ale tim ze jej vylepsuji.
Horsi to maji firmy, ktere chteji na opensource vydelavat. Bud maji (jako SCO) nejaky komercni zaklad do nejz jim nikdo kecat nebude a mohou tudiz venovat nejake finance do vyvoje linuxu a ten dat zpet k dispozici komunite. Kdyz nahodou na linuxu vydelaji (mam pocit ze zatim se to dari jen redhatu a to tezce), tak ten vydelek maji za jeho propagaci a za ty sve upravy, pripadne tech support.
Netvrdim ze, rozumim pravu v tomto oboru, na to bych nesmel byt linuxak, ale pravnik (pak by me to ale asi moc nezajimalo...) a ze souhlasim s postupen SCO. Nadruhou stranu je fakt, ze AIX je snad nejderavejsi U*IXovy system, ktery je na trhu. S borealis (Unixware 7.1.3) se lze seznamit zcela bezplatne a dva mesice jej pouzivat. Na ftp://ftp.beta.caldera.com si jej mohou stahnout ti kteri netusi o cem komercni unix je. Zklamane komentare o neuspesne instalaci si nechte pro sebe zkuste to vickrat. Zadny komercni U*IX neni user friendly ani jako debian! Plne nainstalovany Unixware je v mnoha ohledech robustnejsi nez linux a na masinach s 512MBram i vykonejsi.
SCO je jedina firma ktera dela demo sveho unixu pro intel. Sun dava k dispozici casove neomezenou verzi Solarisu obranou o par veci, nicmene jeji instalace je jednoducha pouze s podporovanym hw, jinak je problematictejsi nez SCO.
Celkem rozumný názor (i když vy VELKÝ PÍSMENA !...). Samozřejmě, že nejde.
Nic není zadarmo. Když dostanu něco zadarmo, znamená to jedině, že to zaplatil někdo jiný. Komunismus může fungovat buď úplně, nebo vůbec ne. Zatím nefungoval vůbec.
Když bude SW linuxově zadarmo, firmy na něm nebudou vydělávat, tudíž nebudou vydělávat investoři, svoje investice stáhnou tam, kde vydělávat budou a stejně se do těch oborů stáhnou chytří lidi.
O programátory nebude zájem, kdo by je taky živil, když nevydělávaj firmě fufníky, takže jich (nás) bude příliš, někdo se přeorientuje na pěstování rajčat, někdo bude mít pech.
Když nebudou potřeba programátoři, nebudou ani studenti programování, takže zanikne (troufám si odhadnout) podstatný zdroj pro open source.
Není to hezkej svět, ten kapitalismus. Ale znám i horší.
Snad jsem se svem prispevku zminoval o patentech, ne o SW zadarmo. Mluvim o znemozneni nekomu jinemu vymyslet svuj vlastni postup bez obav, ze nekdo jiny to vymyslel drive a nechal si patentovat. Kdyz nekdo neco naprogramuje, udela z toho binarku a prodava s licenci za penize, to je snad normalni a s patenty to nijak nesouvisi, spise s ochranou autorskych prav. Ja o koze, ty o voze. Jinak, proc tady vyrvavas?
A jak vznikly klony PCcek? IBM udelala ROMku, tu banda maniku presne popsala a jina banda maniku, ktera original spolehlive nikdy nevidela udelala o neco vychytanejsi kopii.
Kdyz vymyslim neco co vymyslel nekdo predemnou, tak to kolikrat ani nemusim vymyslet, staci dobra banda pravniku (MS).
Cely softwarovy svet by na tom byl vyrazne lip, kdyby se firmy s vicemene monopolnimi postavenimi ve svem segmentu trhu nechovali jako telecom, ci MS, ale delali dal svou praci tak dobre a tak draze jako v dobach kdy giganty nebyly.