Vlákno názorů k článku První dojmy z Dell XPS 13 (2020): lepší šasi, klávesnice i displej od Kristian - Mohu se zeptat autora jakou praci na ntb...

to vymejslel asi jenajek iNteligent ;-) ja mluvil o poradne klavesnici, kde enter i ta spodni/uzsi strana je porad sirsi nez normalni klavesa :-)
https://notebook.cz/clanky/recenze-notebook/2011/lenovo-thinkpad-t420/10.jpg

Tohle neni normalni/standardni klavesa, je sirsi nez ma byt. Ale to je vlastne dobre :-)
Standardni ISO Enter ma byt v sirsi casti siroky 1.25x sirky standardni klavesy a ve spodni/uzsi casti ma byt siroky 1x sirka standardni klavesy.

Jabko to zuzuje (asi na 1x a 0.75x) coz fakt musel bejt matros co snupali.
Ale koukam ze relativne casto se dela (taktez ne uplne standardni, ale na pouziti urcite prijemnejsi) velikost 1.5x a 1.25x.

Jenze ono je to asi jak se vyrobce vyspal. Treba zeny Dell ma ISO Enter 1x a 0.75x (t.j. shodne jako ta jablecna klavesnice).

Nasel jsem i ANSI Enter:
Standardni ma byt siroky 2.25x sirky standardni klavesy, ale dela se (hlavne u notebooku) i sirka 1.75x standardni klavesy.

9. 7. 2020, 22:47 editováno autorem komentáře

kde si ty ?x rozmery cerpal? me od oka prijde ten v t420 ze je naopak ta norma :-)
https://en.wikipedia.org/wiki/ISO/IEC_9995

Vcera ruzne na netu. Jako kupovat si ISO normu kvuli tomu nebudu, zase tak mi to zily netrha a stejne ISO layout preferovat nebudu, protoze i tak by ten Enter byl uzkej (klepat na horni cast ty klavesy mne proste nikdo nedonuti, tam ma byt klavesa backslash) :-).

Já mám s "ISO" rozložením problém v tom, že klávesa Enter u něj začíná dost daleko od základní prstové polohy, takže je těžší na něj malíčkem dosáhnout bez narušení polohy ostatních prstů pravé ruky. Když jsem si objednával služební notebook, tak jsem bohužel zaškrtl "česká", protože jsem netušil, že to znamená nejen české popisky (které se můžou hodit, když u něj bude sedět někdo jiný), ale právě i "ISO" místo "ANSI".

Osobně mám úplně nejradši takové to rozložení, které není ani "ISO" ani "ANSI" (dvouřádkový enter do "L" a backslash vedle backspace v horní řadě), ale to jsem na notebooku neviděl už tak dlouho, že si nejsem ani jistý, jestli vůbec někdy ano.

A nemas na mysli ten “hybridni” Enter? Ten co svoji plochou zabira jak ISO Enter, tak ANSI Enter.
Nekde jsem cetl(?), ze to je čínskej(?) vymysl aby mohli vyrabet jednu klavesnici bez ohledu na normu (t.j. v notebooku to bude asi hodne ridkej jev).

Nepřestává mě udivovat, že má někdo jasnou představu, jak klávesnice prostě musí vypadat, a jinak je to naprostá blbost.

Rozumím, že různí lidé mají různé zvyky a někdy se těžko mění, ale to je asi tak vše. Rozhodně se představa jednoho člověka o pořádné klávesnicí nemusí shodovat s představou druhého. Třeba moje představa vypadá spíše https://github.com/adereth/dactyl-keyboard , v ploché variantě by to ± mohlo být i v notebooku.

A nějaké standardy? K čemu jsou? Ty vznikaly před spoustou let a jsou spíše ovlivněny dobou zvyku než současnými potřebami. No, vlastně jsou dost ovlivněny i psacími stroji – nejen QWERTY, ale třeba i posuny řad (staggering). A klávesy, které nebyly na psacím stroji, jsou prostě tam, kde bylo místo. To zřejmě platí i o tvaru enteru, který v dvouřádkové podobě byl zřejmě navržen jako výplň zbylého místa.

protoze nelze poznat na koho si reagoval, pokud na me, tak ja chapu ze nekomu muze vyhovovat neco specialniho, neco co "bori" zazitosti, nicmene ja psal co za jedine a normalni povazuju pro sebe :)

pokud ti slo treba o ten nepomer vysky u vlevo a nahoru, priznavam ze nechapu komu by to mohlo vyhovovat a zaroven to nevidim jako okecatelnej kompromis, protoze kdyz by vyrobce udelal vlevo/vpravo stejne vysoke a mel to celkove v obracenem T, tak tim neovlivni velikosti zadnejch jinech, jako kdybych psal ze ma up/down udelat stejne vysoke jako "vse" ostatni kdy by samozrejme pak musel neco jineho nekde zmensit...

nebo to power tlacitko na klavesnici, to take nechapu jak nekdo muze povazovat za normalni, misto toho aby vyrobce proste pridal na bok separatni tlacitko, to uz je sice neco navic z pohledu oklestene "moderni normy" ale aspon by clovek nezmacnul to nedopatrenim kdyz by chtel smazat znak pred klavesy delete ktera na tom miste u tech dnesnich (bez pwr btn) klavesnicich bejva :-)

Asi se na některých věcech shodneme, nešlo mi ale až tak o to, jak bych si na notebooku představoval třeba šipky, spíše o tu formulaci – sto lidí, sto chutí, není tu objektivně nejlepší cesta, jak ten komentář vyzníval.

Zmínka o Dactylu pak byla trošku provokace – chtěl jsem ukázat, že lze řešit i větší věci než rozměry několika málo tlačítek. (Což nic nemění na tom, že by to bylo na notebooku fajn.)