Názory k článku Psi 0.11: podstatně vylepšený kecálek
-
Dokud nebude puštění jakéhokoliv SIP klienta otázkou pár kliků na Next, tak se to nikdy mezi uživatele nerozšíří. Vybírat SIP server, případně spouštět vlastní, řešit nějakej STUN (jak funguje na symetrickém NATu?) a conntrack... tomu normální uživatel vůbec nerozumí a já nemám náladu každému půl dne vysvětlovat, jak rozjet SIP klienta, pomocí kterého se domluví jen se mnou, protože to nikdo jinej nepoužívá. -
pj (neregistrovaný)pokud mam dva uzivatele za natem, mam problem, potrebuju se spojit pres nejaky server, jak ho bude bezny uzivatel hledat?
ZRTP haha, kolik serveru to umi? o hw/sw phonech nemluve. messaging, opet jaky server pres ktery se pripojim umi messaging? twinkle&presence haha umi pouze online/offline, zadne dalsi stavy. a video sam nevis. proste aktualni moznosti sipu, resp. podpora ze stran signalizacnich serveru i klientu jsou ve srovnani se skype velmi omezene a i to malo co funguje je z uzivatelskeho pohledu komplikovane. -
Jednak běžně funguje STUN, ale serverů, které to protunelují, je dost - např WebCallDirect.
Odkdy je ZRTP věcí serveru? Jen ukazujete, že tomu nerozumíte. Jinak kvalitní SW/HW zařízení jej pochopitelně podporují. Messaging je také podporován běžně.
Ad to ostatní: je to telefonní síť. Dodatečné věci jsou jako bonus a běžně se setkávám s tím, že se pro textovou komunikaci používá ICQ a Skype se nahazuje až když je opravdu potřeba. -
pj (neregistrovaný)pr. na nejaky sip server (pr. asterisk) jsem zaregistrovany, abych byl dovolatelny, pokud bych chtel komunikovat sifrovane, potrebuju k tomu podporu ze strany serveru, napr. vyse zmineny asterisk zrtp (ani casteji pouzivane tls) neumi.
to ze ostatni funkce jsou 'bonusy' je mozne, ale skype umi vse a umi to dobre a uzivatelsky privetive. -
pj (neregistrovaný)podpora pro zrtp (nebo jine sifrovani) ze strany sip serveru je treba a implementace zrejme ani neni uplne tak easy, docela sleduju vyvoj kolem asteriska, ale zrtp nebo tls zatim podporovano neni.
http://bugs.digium.com/view.php?id=10024 -
_FP (neregistrovaný)Tebe asi při porodu fakt upustili hlavou na podlahu. SIP server o ZRTP vůbec neví! Proto mu je úplně jedno, jestli klienti komunikují přes RTP nebo ZRTP - absolutně ho to nezajímá a ani nemá možnost zjistit, co si klienti vyměňují. Pokud klient 1 s klientem 2 dokáže navázat připojení přes RTP, dokáže to i přes ZRTP. Jestli Asterisk potřebuje podporu ZRTP, nesouvisí to s tím, že funguje jako SIP server. Jestli třeba dělá bránu pro IAX nebo pro RTP, pak samozřejmě klientskou podporu potřebuje, ale řeč byla o SIPu. Nejdřív si udělej domácí úkoly.
-
pj (neregistrovaný)aby asterisk mohl poskytovat bezne telefonni funkce jako prepojovani, music on hold, konference atd., terminuje se rtp stream na nem, takze rtp ho naopak musi zajimat a proto je pro zabezpeceni nutna podpora pro sifrovani rtp i na strane serveru. ale tahle debata s demagogem me unavuje, z moji strany vse.
-
Ondrej 'SanTiago' Zajicek (neregistrovaný)Jakekoliv sifrovani je naopak treba delat na spoji, ktery jde mezi koncovymi klienty. Jako treba RTP/ZRTP na SIPu. Jinak hrozi nebezpeci odposlouchavani z pozice provozovatele serveru. Ackoliv je mozne nakonfigurovat SIP server tak, aby pres nej (resp pres souvisejici RTP proxy/server) spojovani klienti posilaly i RTP stream, z mnoha duvodu to neni vhodne - riziko odposlouchani, poskozeni streamu nesmyslnymi konverzemi, zbytecne prodlouzeni cesty streamu a tim nezanedbatelne navyseni latence a dalsi.
-
Ondrej 'SanTiago' Zajicek (neregistrovaný)No ne ze by jinak souhlasil s hodnocenim od 'pj', ale vyraz 'demagog' a 'demagogie' se zcela bezne pouzivaji i v sirsim smyslu - obecne pouzivani manipulativnich a prekroucenych argumentu. Pokud jsi srozumen s timto sirsim smyslem, pak ona argumentace wikipedii by sla oznacit jako demagogicka.
-
ten, co zaspal dobu (neregistrovaný)je fascinující, jak mají někteří lidé z IT branže v oblibě přirovnání... velmi nepřesná přirovnání...
Uživatel, který se neživí IT, použije takový nástroj, který se mu používá snadno, je snadno dostupný a je levný. Pokud mocí mermo chcete používat příklady z oblasti ručního nářadí, pak bych to přirovnal trochu jinak.
Profesionál má nakoupeno nářadí většinou kvalitní a pokud kupuje nižší kvalitu, ví proč (např. můj tchán, instalatér, kupoval zaměstnancům zásadně nejlevnější sikovky, protože je ztráceli - bylo pro něj jednodušší jim kupovat nové za pár korun, než se s nimi dohadovat o nějaké kompenzaci za ztrátu).
Kutil si kupuje nářadí napůl kvalitní (čím blíž má k oboru, tím je nářadí zpravidla lepší, ale ne nezbytně), napůl mizerné, ale s "dobrou značkou".
No, a běžný člověk si prostě koupí nějakou základní sadu nářadí (např. zajde do IKEA pro tohle: http://www.ikea.com/cz/cs/catalog/products/10073680), k tomu přikoupí pár akutně potřebných nástrojů (např. sikovky) a s tou si vystačí. Pokud náhodou potřebuje dělat něco nezvyklého, na co nemá ten pravý nástroj, tak prostě použije ten, který má při ruce a půjde mu to s ním nejlíp. Třeba na utáhnutí matky č. 17 nepoběží rychle koupit profi galo soupravu, ale prostě šáhne po mizerných sikovkách, které má doma. A bude to tak klidně dělat pokaždé, když se mu ta matka doma povolí. Nemá důvod to řešit.
Tak a teď mi sám řekněte (nejste-li profi truhlář, zedník, elektrikář, instalatér a automachanik v jedné osobě), jestli máte doma nakoupenu kompletní sadu nářadí pro všechny možné účely, se kterými se doma, případně v autě setkáváte nebo můžete setkat při běžné údržbě.
Teď jen předpokládám, že mi velmi ironicky odpovíte, že doma jste nikdy nic složitějšího nedělal a že tedy ani žádné extra nářadí nepotřebujete. Ano, i takoví lidé, kteří nikdy neměnili kohoutek nebo nesestavovali nějakou větší skříňovou sestavu, existují. V dospělé populaci je jich zhruba tolik, jako uživatelů Linuxu. -
JardaP (neregistrovaný)Ja ano, mam Ekigu, ale nezdarilo se mi najit Windowsovy free protejsek pro pritelkyni. Tak zatim pouzivame Yahoo Messenger a oprasuji kvuli tomu masinu s Windoze, co jsem nasel v popelnici. Navic YM umi posilat video ve zhruba dvojnasobnem rozliseni ve srovnani s Ekigou. Nevim, jestli existuje SIP phone, ktery umi vic. Tez nezapomente, ze Skype ma sifrovani. Mozna pofiderni, ale prece jen nejake. Do SIP phonu to zatim nejak nedorazilo. Zimmermanuv Zfone ma byt do telefonu v budoucnosti integrovan, ale zatim vetsinou nebo vubec neni.
-
Anče (neregistrovaný)tak tak, take me to nejak zarazilo, proc jste s pritelkyni nepouzili na obou strojich ekigu, je k dispozici i pro windows a je pod GPL (tedy free?)...
co me ale dost zarazi je tvrzeni: lepsi nejake (pofiderni) sifrovani nez zadne...
To snad ne! sifrovani se nedela protoze aby IN! ale kvuli dosazeni bezpecnosi ucastniku komunikace. jestlize ji sifrovani nedokaze prokazatelne zarucit, je zbytecne - respektive primo na obtiz. -
ldx (neregistrovaný)no to bych netvrdil. v dobe wifi siti je IMHO nejvetsi hrozba (pro bezneho uzivatele) odposlouchavani v eteru, na coz staci jen poradna panelova antena a kvalitni hardware, a zbytek zaridi spravne nastavene nastroje typu tcpdump, wireshark, kismet a podobne :-) a to nemluvim o M-I-M utocich, kdy nemusi ani dojit k asociaci na dotycnou sit. (samozrejme ve vetsich firmach by to zabezpeceni melo byt na vyssi urovni a plne pod kontrolou adminu - coz zatim neni pripad komunikace pres skype)
-
mys elf (neregistrovaný)Clovece, to ani nevim; nikdy by me nenapadlo takovou vec pouzivat. Ale kcontrol se domniva, ze to jde: http://img206.imageshack.us/my.php?image=kopetepe7.png
-
corwin78 (neregistrovaný)Co tím máš na mysli? Myslím, že u PSI je jasně napsáno Jabber klient. Nicméně pokud někdo v této době ještě z nějakého důvodu nemůže žít bez ICQ, tak je možné pužít Jabber transport pro ICQ, případně další transporty pro AOL, Yahoo, MSN, počasí, televizní programy, internetové disky, diskuzní skupiny, atd, atd. Kua, kdo se s tím má psát, nastuduj si to sám: http://www.jabber.cz/wiki/Hlavn%C3%AD_strana
-
Tomcat (neregistrovaný)Předem upororňuju, že vím jak je ICQ mizerné, nebezpečné, často nefunkční prostě samá negativa, ale to nic nezmění na tom že občas potřebuji se stranou ICQ komunikovat. Dle podmínek bohužel můžu na poštu\FTP\NFS zapomenout.
Poraďte nějakého Linux kecálka, kde jde poslat rychle kontaktu se kterým komunikuji soubor. Bohužel druhá strana je ICQ...
Otázka jaký klient zvolit, aby to bylo kompatibilní s ICQ klientem ( protokolem ) verze Miranda 0.4, 0.6 , 0.7 a ICQ. -
Tomcat (neregistrovaný)Nevím co a jak funguje Jabber disk, ale programové vybavení mohu měnit jen já, druhá strana je neměnná a to je bohužel nativní ICQ klient nebo alternativní klient běžící s ICQ protokolem. Takže Jabber to Jabber bych neřešil .
Takže chci to použít bez toho to uploadovat někam na mezi sklad. To mohu rovnou použít rapidshare \DC++ \FTP atd.... -
anonymníTo je zbytečný množství kroků, to dám rovnou někam jinam. Chci použít něco jednoduchého a rychlého , složitých a zdlouhavých postupů se nejde mraky ;-)
varianta co chci
1 kecáme
2 posílám > přímá
3 kecáme
varianta Jabber disk
1 kecáme
2 odesílám
3 posílám link
4 musí otevřít browser a stáhnout
5 kecáme
Není to tak trochu "...se drbat levou rukou na pravým uchu ..."? -
Kua, co furt resite miliony funkci nejakeho programu. IM snad je na kecani misto telefonu. Poslete si po telefonu nejaky dokument? Asi dost tezko. Na to je posta (at uz se bavime o papirovem dokumentu a papirove poste nebo o elektronickem dokumentu a elektronicke poste)! Kdyz se chcu s nekym bavit, tak zvednu telefon a zavolam mu. Kdyz chcu nekomu napsat dopis, tak sednu a napisu dopis, ktery pak poslu postou. A kdyz se budeme bavit o pocitacich, tak si pustime IM klienty a pobavime se a nebo sednu ke klavesnici, napisu mu dopis a ten poslu emailem.
Potrebujete poslat fakturu (jakykoliv jiny dokument)? Protlacite ji telefonem? Ne, poslete ji postou. Stejne tak kdyz nekomu chci poslat elektronicky dokument, pouziju na to patricne nastroje (napr. email) a ne telefon (pardon, IM klienta).
Tyhle snahy povedou tak akorat k tomu, ze za nejaky cas budeme mit jeden jediny program, ktery bude umet uplne vsechno (spravu souboru, editaci textu, tabulkove vypocty, editaci videa, CAD, spravu databazi...) a nekteri jedinci mozna budou konecne spokojeni. -
ten, co zaspal dobu (neregistrovaný)Ještě že spousta lidí nemá tak krátkozraké představy, jinak bychom asi stále bydleli v jeskyni, protože z hlíny se přece neplácá dům, ale jedině soška Věstonické Venuše.
Lidé vždy používali nástroje na více účelů, dost často se stalo to, že se nějaká věc prosadila úplně jinak, než byl účel původní. Většina lidí má sklon si práci zjednodušovat, zeefektivňovat, takže vývojář mu buď vyjde vstříc, nebo rezignuje a skončí na smetišti.
Jen takové příklady - počítače už dlouho neslouží jen k práci, ale také k zábavě, dodávková auta se stávají velmi pohodlnými osobáky (MPV), mobilní telefony přehrávají hudbu, naopak palmtopy telefonují atd. -
Vladimír Vondruš (neregistrovaný)Tento problém mám také a řeším ho vcelku jednoduše - mám zaregistrovaný Jabber Disk (public@disk.jabbim.cz), kam pošlu soubor a odkaz na něj dám člověku na ICQ. Jabber Disk má velikost 50 MB (to určitě stačí), a pokud potřebuji poslat něco většího, dám to do děleného rar archivu (nic jiného kromě rar a zip většinou na widlích neotevřou).
-
Richard Korinek (neregistrovaný)Zdravím diskutující,
PSI už pár let používám a vcelku jsem u něj i zakotvil. Nicméně u nové verze se mi pod Windows nedaří rozchodit kontrolu pravopisu v češtině. Zkusil jsem doinstalovat český Aspell (Aspell-cs-0.50-2-3), nakopíroval příslušné slovníky do adresáře Psi/aspell/dict - rs.rws, czech.alias, cs.multi, nastavil proměnnou LANG=cs_CZ a poté při pokusu něco napsat PSI okamžitě umírá.
Vím, že ptát se na Windows na tomhle serveru je trošku mimo, ale na Linuxu mi to funguje. Tak jsem doufal, že třeba někdo bude mít představu co s tím.
Díky za odpověď
Richard Kořínek -
VS (neregistrovaný)Jestli se ty slovníky jmenují cs.* (mimochodem, píšete rs.rws, doufám, že je to překlep), zkuste LANG nastavit jen na cs.
Mimochodem, kdybyste je někde vystavil (třeba via jabber disk), rád bych je na Windows také zkusil rozchodit. :-) Z balíčku aspell-cs se musí spustit překlad slovníku a to je trošku problém.
Zdravím. -
Richard Korinek (neregistrovaný)Inu, zkoušel jsem LANG na cs_CZ i pouze na cs. Oboje dopadá stejně. Slovník jsem dle instrukcí dal na svůj jabber disk :-)
http://disk.jabbim.cz/richard.korinek@njs.netlab.cz/cs.zip
R. -
VS (neregistrovaný)Díky. Nakonec jsem to rozchodil podle návodu, který o něco níže umístil pisatel Spike (http://live.jabbim.cz/1645-novinky_ze_sveta_brebenteni_psi_0.11#comment-775).
-
Bohous Michal (neregistrovaný)Aspell mi do Windows nainstaloval Pidgin, tak jsem jen do Psi dokopíroval data\cs.dat a do dict: cs.multi, czech.alias a cs.rws
Při dalším spuštění je aktivní checkbox "Check spelling" a funguje to, žádný LANG jsem nenastavoval (očekávám, že ve Windows se to bude řídit jazykovým prostředím - mám anglická XP, ale české prostředí). -
No teoreticky je najdete tady:
http://psi-im.org/download/
prakticky nejak moc ne, protoze balik jeste neni ani v unstable, je jen experimental. Potiz je, ze stable nema potrebnou verzi Qt, takze tam nijak jednoduse 0.11 instalovat nepujde. -
M. (neregistrovaný)Ked uz sa tu hovori o tych im klientoch, tak pokial ste niekedy pouzivali CenterIcq, tak sa komunita rozhupala a vydala ho pod novym menom Centerim, kvoli nezhodam s povodnym autorom. http://www.centerim.org/ Pokial si pamatate na rozhovor, ktory tu s nim kedysi bol, tak podla zapisku ludi, ktori urobili tento fork, tak to bolo troska inak, ako to prezentoval povodny autor.
-
Xerces (neregistrovaný)Ahoj,
používám Psi 0.11 i z Win 2000 a mám tam problémek takový malinký ale rád bych věděl jestli to někdo náhodou neřešil. Ikona hvězdy co se zobrazuje v tray po minimalizaci vedle hodin má černý pozadí, zkrátka tam nefunguje transparence u toho obrázku. Asi problém Windows že to neuměj, ale nevíte jak to vyřešit? -
Opium (neregistrovaný)Možná pomůže: http://www.computing.net/windows2000/wwwboard/forum/62856.html (následuj tam ten odkaz v diskusi)
-
jiriX (neregistrovaný)Mno pred vic jak rokem jsem to zkousel na widlich, ale nejak se mi nedarilo donutit to aby se veskere veci ukladaly na klicenku (kontakty, transport na icq...). hromada toho se hazela do registru ci co? moc jsem to tenkrat nezkoumal, mate nekdo zkusenosti?
Jinak treba poloprulednost udelana pres directx me trochu dostala... program bezel, ale nebyl videt na lokalni siti pres VNC :) -
Spike411 (neregistrovaný)
Do registru se toho nikdy neukládala "hromada", pouze nastavení aktivního profilu, možná jazyka, případně asi GPG klíč. Ve verzi 0.11 se vše ukládá do příslušného adresáře s nastavením Psi.
Doporučuji přečíst si Psi - Umístění adresáře s nastavením (profilem). K provozování Psi na klíčence tedy stačí vytvořit bat/cmd soubor, který před spuštěním psi.exe nastaví proměnnou PSIDATADIR třeba na cestu relativní k psi.exe.
