Vlákno názorů k článku Quake2 od MUZ KTERY VYROSTL Z WINDOWS - VZDYT JE TO TOTALNE SILENA VYKOPAVKA!!!!

Zřejmě jste se zamotal v naší slovní přestřelce. Ten výrok byl adresován Windows a spol.

> jo takze tomu mam rozumet ze vy zacnete vyvijet vlastni
> vetev kernelu ??

Možná že v extrémním případě jo. Jde tu totiž o to, že když potřebuje néco speciálního (a nejlépe nízkoúrovňového), může klidně kernel forknout a vyvíjet si tu speciální funkcionalitu bez toho aby musel mít strach, že zítra mu "Windows automatic updates" opatchují nějaké API tak šikovně, že musí polovicu svého kódu přepsat. V případě Windows by nejdřív musel najít několik stovek megadolarů nebo dokonce několik gigadolarů jenom na povolení se vůbec podívat jestli má pro něj zmysel tu speciální funkcionalitu vůbec vyvíjet (mluvím o přístupu ke zdrojovým kódům Windowsu; vono třeba Windows jaksi nejsou moc dělaná na to, aby běžela na Sunu nebo na Sparcu nějakou rozumnou rychlostí). Tedy, jestli mu výrobce Windows vůbec umožní to povolení získat.

Zato vaše ego koukám kdyby ještě kapku povyrostlo, tak už asi explodujete :-)

Fakt mě pobavil... a pak že fanatici jsou jen zastánci OS SW. :-)

Nojo, 6000, a ten word co startuje 3 fteriny sis ukrad' co?

Kazdy potrebuje neco jineho. Ja potrebuji krome jineho snadno konfigurovatelny, prehledny, flexibilni system. A to Windows IMO nejsou. Take pod stabilitou si predstavuji neco jineho, nez ze mi to neslitne driv, nez stacim ulozit dokument ve Wordu. Uznavam, ze pro Windows je vic programu a her, ale kdyz si clovek jednou opravdu zvykne na unix, pracuje se mu s Windows IMHO hodne tezce. Pokud vam Windows staci a jste s nim spokojeny, nemate duvod to menit. Pokud ale chcete psat prispevky na server typu root, mel byste mit s Linuxem aspon trochu sirsi zkusenosti. O tom bohuzel vase prispevky nenasvedcuji. A vase "postupovani" bod po bodu svedci o jiste samoucelnosti...

Jak vidím, tak s vámi si člověk užije pěknou křížovou výpravu ;-)

Jen pár drobností...

V mnoha bodech buď nechápete podstatu nebo záměrně argumentujete jak se vám to hodí.

Já tady nekřičím, jen jsem měl nutkavou potřebu reagovat na VAŠI křiklavou obhajobu Windows, ke které jste svůj román vztáhl.

Ta "aktualnost navrhu vzhledem ke stavu HW" znamená polopaticky například Nextstep/Motorola 68030 kdy CPU bylo naprosto neadekvátní schopnostem a úrovni OS, nebo naopak MS-DOS ci Win 3.11 na Xeonu...

MSDN s hromadou ukázek a obrázků je krásná věc, zkuste si ale podle něj vyrobit třeba nějaký silně nestandardní "kernel space" WDM ovladač tak aby fungoval spolehlivě na jakémkoliv stroji. Je to opravdu zábavné.

Linux jako psací stroj nepoužívám, přotože jsem nucen komunikovat s lidmi jako vy, kteří za standard považují jakýsi nespecifikovaný binární objekt s příponou *.doc či *.xls častokrát ve tvaru, že si s ním OOO neporadí. Oprava Word startuje 2,5 sekundy, asi máte service pack starší 48 hodin ;-)

Pokud vás baví dělat jednu věc několikrát a pokaždé jinak, buďte rád. Mě ne. Já si svůj banální ANSI C/Posix odpovídající zdroják napíšu a odladím jednou a přeložím maximálně s drobnou korekcí kdekoliv od PDA po NUMA monstrum.

Jak vás napadlo že by mělo být přehrávání čehokoliv v jádře ? Aby bylo možno systém nabourat falešně zazpívanou melodií ? Nativní neznamená že by mělo být cokoliv součástí jádra, je to o tom že systém už svým návrhem s danou funkcí počítá a její využití je snadné.

Při své kalkulaci jste pozapoměl na Word který vám startuje 3s. To máme dalších minimálně 8,5k kč Office SBS OEM a tak dále dle oborového zaměření.

Polopravdy a uhýbání od podstaty věci tady předvádíte vy. Když vystrčíte hlavu ze svého duhového wokýnka zjistíte, jak velký dopad tyto věci mají.

Děkuji za příjemnou duševní relaxaci při rozhovoru s vámi ;-) navíc jsem se ujistil, že fanatici jsou i tam za woknem...

1. no comment

2. umoris UNIX !SMYSLUPLNYM! ukolem? Umoris ho jako normalni user a ne jako root? Netvrdim, ze to nejde :-) ale nejsem si jist, zda vis jak. Vetsinou se ti to nepovede omylem ale tvrdou a cilenou praci.
(Neplet si Linux a obri superbaliky vznikle v zoufale snaze ukazat wokennim luserum, "ze to taky umime")

3. kod M$ jsem nevidel a nechci ... podle toho, jak se to chova bude dost strasny.

4. neco, jako, ze veci, ktere patri k sobe jsou u sebe a ty, ktere nepatri jsou jinde a neovlivnuji se ... nekdy se tomu rika navrh systemu ...

5. proc by bezna triclenna rodina nemela cluster ze tech pocitacu? nebo treba ze dvou a Xterminal ... nebo jeden poradny stroj a 3 xterminaly ... usetri se za HW ...
Word je pro masochisty a OOfice je vlezdoprdelisticka portace Wordu pro tytez masochisty ... clovek s mozkem pouziva odpovidajici veci (pokud o nich vi). Pouzivat Word na psani textu je jako orat pole termonuklearni bombou.

6. universalnost je o tom, ze se jedna vec nepise 6x blbe, ale jednou poradne a funguje to dobre vsude.Kdyz s tim neumis, pouzivej stabilni radu a pokud mozno distribucni kernely.

7. to je ukol kompilatoru ... o tom, jak funguje gcc na Alphach se bavit nebudeme :-)

8. kdyz to neni polovicate, tak proc ne ... a to neni.

9. ja nevim, ktera prasarna ma v kernelu i GUI ...

10. jak casto za svuj OS platite 6000? kazdy pulrok? rok?

11. stejne to nepoznate, tak co na tom?

Mimochodem windows z hloubi duse nesnasim a radsi bych delal i s HP-UXem, MINIXem, nebo SCO, nefunguji totiz, chovaji se nedeterministicky, kazda verse navic uplne jinak a jednoduche veci se musi delat slozite a slozite - s vyjimkou nekaolika mala vyjmenovanych - nejdou vubec.

add bod 5.
EHM tak 38 sec... to je skutecne zajimave, prosim vas jakou distribuci pouzivate??? Ja momentalne Gento 1.4 a me kompletni zavedeni OO trva necelych 12 sec... Nevim jestli to bude tim ze mam 1300 Celeron a 512 Ram... No ale tim to nebude ja bych typoval chybu ve ... Pokud ovsem pouzivate Sitdows XP Prof tak prosim je to mozne...
Souhlasim s autorem ze W2k jsou asi neljepsi co Microsoft vydal... Daji se na mem skvel pripravovat aplikace pro celou rodinu Win OS... A to nemluve o tom ze pri naszeni Win Xp a kompilatoru VC ++ nebo # se stavaji aplikace nestbilnimi na Win 9x, nekdy dokonce nejdou spusti vubec, i pri dodrzeni Win 32 Api, je to zajimave co?

1/ dobry je subjektivni pojem, pro tebe je dobry, pro me ne, nema smysl se o tom bavit;

muj nazor je, ze v necem jsou windows lepsi, nez linux (podpora unicode, predinstalovane fonty -- priznejme si to, je to stale nedostacujici), ale kdybych to mel nejak reseit, tak radsi pockam, az to bude v linuxu, nez kvuli tomu instalovat windows

2/ nonsense, nemel o tom, cemu nerozumis; windows rozhodne nejsou stabilnejsi nez linux; jiste se najdou vyjimky, ale at pouziju linux na workstation nebo server muzu cekat uptime (to je doba nepretrziteho provozu, bez rebootu) radove v mesicicha nehrozi, ze by se system choval jinak pokazde, kdyz k nemu sednu

3/ vetsina vyvojaru na MS, tedy presneji vsichni, ktere znam, mi rekli, ze programovat ne windows je utrpeni -- dokumentace neni dostatecne kvalitni, chyby v implmentaci nejsou sto opravit, prave proto, ze nemaji kody; znam firmy, ktere delaji rozsahle systemy pod windows a stale je to tezke penize

4/ aktualnost navrhu asi bude, ze system v dnesni dobe nebude uz nepouziva 16bitovou adresaci, ber to jako priklad a nenimrej se ve slovickach; co se tyce podpory hw, jsou na tom windows a linux stejne bidne, i kdyz kazdy jinak -- u linuxu nekdy trva, nez se objevi drivery nebo podpora nejakeho subsystemu, u windows je to sice drive (aby ne, za to si prece zakaznik plati), ale nezridka v zalostne kvalite

5/ jestli je pro tebe skalovatelnost = cluster, tak jsi ponekud jednoduchy

6/ vyhoda unoverzalnosti v myslenem smyslu spociva v tom, ze se clovek muze naucit ovladat jednu vec poradne, nez deset blbe; analogie s dopravnimi prostredky -- rizeni, vsude je volant, brzda, plyn;
ano, je hodne lidi, kterym nevadi, ze necemu nerozumi "tak uplne dobre" a je to jejich vec, jenze to pak po nich nekdo musi obvykle spravovat a to uz jejich vec neni

7/ multiplatformnost indikuje dobry navrh OS a ten je zase zarukou toho, ze systemu necekane nedojde dech; nevim, proc do toho porad motas clustery, neco se proste optimalizovat vyplati, neco ne; co se tyce javy, tomu nerozumim, za co je cena vysoka ? vysoka v cem, ve vykonu nebo financich ?

8/ ukaz mi traktor, ktery jde zmacknutim knofliku zmeni na jeep ..., coz u sw jde; reci o polovicatosti jsou jen takovy ten obecny blabol, kdyz uz nevis, co bys rekl, ale nadechl ses k odpovedi a vsichi se divaji, co reknes, ze ?

9/ ne, nativne znamena, ze to bude systemu vrozene, cili to bude nabizet jako svoji intergalni vlastnost a nebude to do nej potreba doplacavat hromadou utilit; nechapu, k cemu by os mel umet prehravat nejaky zvukovy format, dalsi blabol ?
-- doporuceni, kdyz necemu nerozumis, mlc :<

10/ a windows za sets tisic ti ptipadaji kompletne aplikacne vybavene ? to tam urciite za ty penize mas i kancelarsky balik, prostredi na vyvoj sw, program na upravu obrazku, komprimacni programy, servery a klienty pro ruzne protokoly (jsou i jine nez http) ...

11/ neco dostatecne zavazneho ? treba velin atomove elektrarny nebo ridici jednotku resuscitacniho zarizeni ne ? mimochodem akademicke vzdelani neni na skodu, zkuste se zeptat nekoho, kdo ho ma, mezi akademicke veci totiz patri znalosti architektury operacnich systemu a casto i shcopnost se smysluplne vyjadrovat

Ja mam windows taky rad, kdyz funguji, nebyva to bohuzel moc casto. Linux rad nemam, ten funguje porad a to je desna nuda, nemuzu se radovat, kdyz to zrovna dela, co ma ;>.

Za prve jednu vec - otrodoxni linuxak je komunista (chce sireni zdarma vsem), je brejlatej nebo aspon spatne vidi (protoze jako silenej informatik cumi do monitoru 24 hodin denne treba v rozliseni monitoru 20x10) je to tlustoch a bedarista (viz bod 2). Tim mame za sebou otazku rasismu a osocovani. Zadruhe linux je uplne nahovno, ze.. protoze: jak je komunisticky tak si v nem kazdy dela co chce a proto kdyz mam nejaky problemek s nejakym programem tak co muzu se jit bodnout zadna zodpovednost technicka podpora nic... Jestli chcete obhajovat linux ze je "nativni" bez oken tak to je ubohe prave zas zadna odpovednost a je jasny ze kdybysme valili v DOSu tak tam bude taky mene mista pro bugy protoze to samozrejme bude jednodussi- podle dvou axiomu je to tak ze za 1.kazdy program lze zkratit na jeden radek 2.v kazdem programu je chyba = veta : "Kazdy program se da zjednodusit na jeden radek a vnem je chyba". Dal jen zkratkovite: miluji neprehlednost linuxu a unixu vubec -> proc by se nekdo sral s nejakym inteligentnim nazvem a popisem programu-> program se nainstaluje z nakeho balicku bude menovat ghjkffy a bude nekde v usr/bin/ententky/ atd a ted smoulo hledej dokumentaci a zjistuj k cemu ten genialni program vubec je... Muj pribeh linuxu doma-> Hral jsem si s Knoppixem na CD .. trosku pomale, ale OK "streamove" cteni CD je good parada..ale asi by to chtelo disk to hrabani na CD trosku vadi...btw vytahnuti CD = neodvratitelna smrt systemu,obecne pokud nastane jakakoliv hardwarova chyba ci cteni poskrabaneho CD (ne samotny linux)->smrt, jako windows zadnaa STABILITA (windows naopak podle mne zaseknuti cd pri cteni prezijou a dokazou se z toho nekdy i vybabrat), tady proste linuxak rekne ze linux jede 100% stabilne na 100%stabilnim hardware, ale to stejne by se dalo rict o Win a ukazte mi 100%stabilni hw. Nicmene dal -> instaloval jsem na disk 2gb Debnian z Knoppixu , prvni vec samozrejme bordel v ovladacich -> original Nvidia ovladac i s instalatorem a KDE "spravcem harwaru" samozrejme nejde nainstalovat a musi se instalovat rucne - kompilace,rucne zaneseni do "Autoexecu" spasna hlaska ve FAQ po restartu ktera me pobavila: "Jestlize ovladac po nejede, ale pritom nehlasi chybove hlaseni jste na dobre ceste ho rozjet" + zas nake rucni prepisovani konfigu, pak nakonec ten genialni ovladac jede ale ouha nejde nastavit frekvence monitoru, vycentrovani nic -> nvidiackej ovladac totiz trosku posunuje obraz {na analogovym monitoru to zlobi} wokna {KDE} nic nezmeni protoze hackly ovladac nevidi a pri zmene nastaveni nahodi stary ovladac parada :) {pak stejne porad ukazujou 640x480 x 8mi barvach ci co at uz je rozliseni jakekoli no nic} ..objevil jsem genialni programek, ktery dokaze stelovat obrazovy vystup a centrovat obraz, tento program sice ukazuje vsechny mozne i nemozne horizontalni a vertikalni frekvence, ale je natolik User friendly ze neni schopny kyzene nastaveni ulozit takze je potreba je opsat!! a rucne zmenit opet v konfigu. Bozi. Konecne jelo Opengl, zvuk mi sice v OPENAL porad nejak blbnul (zvuky moc potichu) ale ta strilecka s raketkou Galaxian co co uz bezela. Nicmene ouha zachvili jsem zjistil ze system potom co nekolikrat prepinam rozliseni z root konzole do oken apod vytuhne natvrdo KO. AT ZIJE STABILITA. Pak restartuju a co cert nechtel nejede KDEdialer na pripojeni modemu. Protoze sem linuxovy zelenac tak jsem samozrejme nevedel co s tim. System pri normalnim uzivateli ne root hlasil ze modem neni pripojenej cico. No proste jsem po prolejzani diskuznich for zjistil ze ne jak jedni tvrdili ze zustal nesmazany soubor LOCK a zarizeni je nedostupne, ale ze uzivatel bezny user nema proste najednou k tomu dialeru prava -> potes koste jakym zasahem osudu jsem pri restartu prisel o prava? (kdyz sem prava prepsal tak to este jednou prepsalo po radnem restartu bez zaseku znova->asi jsem se zblaznil, pak uz to bylo ok) Pak me popadla takova manie neco updatovat ze sem furt jak blazen stahoval nake nove a updatovane baliky ve vidine nejakeho vylepseni, neceho uzitecneho, stability, toho ze mi snad pojede normalne zvuk {sb live} a vubec ze zvedavosti proc co v tech silenych horach stokrat dene updatovanych baliku je kdyz se tak vehementne updatujou. Verze openoffice navysila z 1.02 na 1.03 huraaa stahovat hned .. Seka se uplne stejne normalni word dokument to neotevre pada jakmile padne uz ji bez restartu systemu nerozbehnete. Mile genialni Kde 10xbugu jak windows nejdou korektne nastavit ani podelane velikosti ikon (vyberu male jsou velke), genialni prohlizece milonte verze ktere nedokazou ukazat jedinou stranku se spravnym fontem velikosti a rozlozenim. No po par dnech saskovani mi ochotny KDEpackage manager nabizi zase naky update a ony to samy knihovny velkeho KDE verze snad 3.012 misto stare 3.011 OHOHOO jake vylepseni jaky pokrok UPDATE YES. Program jen trosku nesmele rika ze instalaci novych verzi knihoven prijdeme automaticky o stare programy verze 3.011 no v pohode to je jasny pak se natahaj novejsi verze OK to se da pochopit. Nejdriv se stahuje nakych bratru 20 mega pak se to teda jeste nesmele ptat chcete mazat -> jo no problem {instalacni program vi co dela ne? spolehame na nej :) ->kde soubory fuc -> a najednou si to zada restart. Rikam si restart ne to vypada blbe vsak to smazalo to stare KDE jsou tam jen ty novy knihovny to prece pak nepojede... Spravce balicku me dal nepusti porad trva na tom ze chce restart. Rikam si on asi neni tak uplne blbej on ma nekde nakou kes {ha blbe} on to nak da dokupy jako windows pri samo instalaci prece mi to jen tak nesmaze KDE WOKNA {KDE maze KDE) Verim v boha, modlim se restatuju. HAHAAA hlupaku skoncils LOOSERE dostali sme te. KDE jsou fuc haha jen prikazova radka a nake loosersko ICebox ci co. Vsechny pokusy o to rozchodit pripojeni po modemu z prik radky=futile.ha mas stesti este ze sis stahl predtim jakejsi okenni GKdialer z gnome ci odkud. HURAA on vsak nejede. ucty se nastavii v jakemsi config programu ale pri vytaceni to vzdycky zdechne.Aha ono to asi chce takovou tu volbu necekat na oznamovaci ton pri vytaceni ktera se u modemu nastavuje aby to jelo na soucasnych dratech. JEnomze to tady NIKDE NEEJNI a nejde to nastavit. Este sem si matne vzpomenl ze existujou naky ATX prikazy pro rizeni modemu tak jsem pak vystrachal nekde prikaz kterej to zapnul a dal ho do toho konfigu (kterej je potom vlastne celej k hovnu a muze pouzivat jen ATX prikaz kdyz takovou zakladni vec nepodporuje a jine trapne nastaveni jo} a huraa na net stahovat KDE. jenze ouha pri nekoncenem updatu se nejak popletly verze ci co proste posahanej updetaovaci program nechce zbytek kde stahnou protoze tvrdi, ze verze nesouhlasi i kdyz je posledni a chceme tu (stejnou) posledni. no tak aspon tu starou zpatky ne? protoze byla stara verze instalovana z cdcka tak o ni ten instalator nema poradne potuchy, nezna jeji verzi a vubec ->proste neni schopnej ji spatky nainstalovat. NO PROSTE KONEC VYSMECH VSECHNO VNIVEC TYDEN V CUDU ---> SMAZAT A NAZDAR. amateri zustanou amatery at zije zabugovany ale opravdu v ramci moznosti fukncin Windoze

co se to zase vynorilo za diskusi v docela neskodnem serialu o linuxovych hrach?? :)

Ani softwarovy svet neni cernobily a pravda je tradicne nekde mezi najradikalnejsimi nazory. Nemyslim si, ze hanit proprietalni model vyvoje sw je vhodne. Naproti tomu neskryvam svoje sympatie s modelem OSS. Pred mekolika lety (cca 5+ ... ackoli uz tenkrat linux silne vystrkoval drapky) bylo blahove si myslet, ze nejaky ten linux muze v takove mire konkurovat propietalnim systemum. Dnes uz to tak blaznive nevypada a jasna dominance na poli internetovych serveru, pri clusterove kompilaci, anebo i v jinych soucasnych uspesnych aplikacich, kde jeste nedominuje (vedecky vyzkum, filmova produkce, IS, vladni sektor, skolstvi) je snad jiz dostatecne jasnym dukazem i pro ty nejvetsi zabednence, ze GPL/Linux coby vazna konkurence nejen existuje, ale dokonce jiz trhu serveru dominuje ... a navic JE stabilni, JE pouzivany v oblastech, kde bez draheho propritalniho systemu drive nebylo mozno existovat, JE skalovatelny, JE univerzalni ... pro jeste vetsi zabednence nabizim hmatatelny dukaz na adrese http://news.netcraft.com/archives/web_server_survey.html

... tolik na poli serveru - tam myslim jiz neni o cem diskutovat (ackoli bych rad pogratuloval MS k windows 2003, jelikoz se podle me vedle DOSu 5 a Windows 2000 jedna o ten kvalitnejsi OS z jejich klavesnic), tam trh rozhodl a GPL k tomu nepotreboval miliadry $ na reklamu, vyvoj, ani dogmatickou retoriku. Promluvila prosta funkcionalita.

Na trhu klientu to jeste pro linux a OSS neni tak ruzove, takze si nemyslim, ze je vhodne se poustet do nekonecnych a nesmyslnych diskusi typu "kdyz ve W. kliknu tam, je to lepsi nez v X" anebo "tohle mi pod W nikdy jeste nespadlo", "Linux je proste nejlepsi", "3 vteriny vs 20 vterin" ... Je to neproduktivni debata, ktera nema vitezu ani porazenych a sve misto ma v krcmach a na forech pro pubescenty. Rozhodne nema co delat na root.cz. V soucasne dobe ma Ms jasnou trzni dominanci a je tedy v jistych ohledech urcite lepsi (to, ze Linux neni komercni a ze DOPOSUD http://www-3.ibm.com/e-business/doc/content/ondemand/tvspot.html (spot prodigy) nemel ani procento marketingove sily jako Ms neni alibi pro OSS!!! to je trzni fakt. Kazdy o svoje misto pod sluncem bojuje svymi zbranemi a OSS komunita nema zadnou omluvu, zadny duvod k fnukani) - Windows zabiraji vice nez 95% trhu s klientskym OS, a to ma vahu, kterou nikdo jednoduse nesmete ze stolu pouhymi argumenty, i kdyz casto opravnenymi. A ti z vas, kteri tvrdi, ze trzni podil linux nezajima, nemohou linux srovnavat s windows, protoze aby bylo mozne srovnavat 2 libovolne veci, musime je srovnavat na zaklade vsech srovnatelnych kriterii. Nemuzete se rozhodnout proste ignorovat nejdulezitejsi hodnotici kriterium uspesnosti proprietalniho softwaru - tedy trzni podil, podle ktereho je Ms nejlepsi vyrobce klientskeho OS na planete. Tak to konecne spolknete a pochopte, ze abychom si mohli hrat, musime se hrat na jednom piskovisti.

Jasne si vzpominam na den, kdy jsem si poprve instaloval linux. Bylo to tusim v roce 1993 a byl to strastiplny zazitek. Sehnat nekomercni Xkovy ovladac pro moji uzasnou 128bitovou Number 9 Imagine 2 bylo nemozne, rozchodit nejnovejsi sound blaster predstavovalo praci na 3 dny a instalaci sitove karty jsem ztratil jen 2 dny. V podobnem duchu se sunula instalace 3 tydny, na konci kterych jsem mel skoro funkci OS. Priznavam, ze tenkrat jsem o Linuxu nevedel nic, ale tam jsme byli prece vsichni. Po par mesicich snazeni jsem se opet s tezkym srdcem vratil k DOSu (tusim)6 a Windows 3.11, protoze v te dobe jsem si zivot bez snadne kompatibility s ostatnimi a predevsim bez Sierrovskych adventur nedokazal predstavit.

Od te doby ale uteklo hodne vody a dnes tu mame distribuce, ktere lze skoro bezproblemove nainstalovat bez hlubsich znalosti vnitrniho fungovani systemu tak, ze i zacatecnik muze datlovat kompatibilni dokumenty, posilat maily a brouzdat po internetu. Ja uz opet na linuxu jsem a spokojenost na me strane nezna mezi. Open Office mi sice moc neprirostl k srdci (snad dalsi verze), a tak vetsinou pod linuxem pracuji s (nutno dodat ze legalnimi) Office XP. A proc by ne? Povazuji Office XP za lepsi produkt nez Open Office, tak na to mam pravo. A smazte ten vyraz opovrzeni ze svych tvari! Jinak si nemuzu vynachvalit jednoduchost a funkcnost Gnome a krasu a kontrolu distribuce Gentoo.

Spokojenych uzivatelu je dnes jiz spousta, ale nez presvedcime alespon 5% trhu, bude to podle me trvat jeste minimalne 3 roky. Pak uz ale bude realtimovy kernel, Gnome, KDE, a snad i Xfree budou o nejeden milovy krok dal a stejne jako na trhu serveru zacnou mluvit cisla a nebudeme jiz muset zbytecne plytvat internetovymi megabyty na naprosto zbytecne a nekonecne diskuse. Linux se stane zralym klientskym operacnim systemem pro kazdeho a opravdu kazdy bude moci uchopit sve instalacni dvd anebo z libovolneho OS spustit instalaci internetovou. Ziska bez nutnych, dnes jeste pro zacatecniky obcas velmi komplikovanych, zasahu do instalace plne funkcni a nakonfigurovany system, ve kterem se ihned vyzna. Timto se omlouvam, snad stale mensimu, mnozstvi linuxovch zabednencu, ale podle me opravdu zadna distribuce pro BEZNEHO uzivatele jeste neni v instalacni a konfiguracni fazi tak zrala jako windows ... bohuzel ... ZATIM

... nezbyva, nez se tuto dobu tesit a pomahat ji jak muzeme ... a ze nam k ni dal MS do roku 2005 (coz podle MS kalendare ma byt rok Longhornu) dostatek manevrovaciho prostoru? Nezbyva, nez ho vyuzit k dotahnuti maxima linuxich sroubku a vpalit svetu mezi oci konkurenceschopny OS operacni system, ke kteremu s trochou nadsazky jiz nepotebujete vlastniho administratora ...

Ale jo, je tu MDK, az na problemy (ktery nejsou) skoro jako wokna, jediny co musej lidi skousnout je / misto C:
pokud nekdo nainstaloval w98, tak tohle dokaze, ale nejsem si jistej, ze by zvladl instalaci XPcek, takze zase vedle.

Distribuce JSOU zrale az dost.

Slackware jsem poprve rozchodil tak, ze jsem nainstaloval komplet vsechny baliky z instalacniho CD (3 GB dat). A vsechno fungovalo. Bez jedineho zasahu. Strcim do notebooku wifi kartu (ORINOCO) a hle, samo ji to najde a nakonfiguruje IP adresu z nejblizsiho wifi DHCP serveru :) Dnes uz umim plnohodnotnou distribuci i s kancelarskymi baliky nacpat do 190 MB ... (viz http://www.slax.org)

Konfigurovat nic nepotrebuji, protoze je vse nastavene tak aby to fungovalo, GUI clickaci konfiguratory jsou zbytecne.

Ten kdo s pocitacem zacina (a nenese si spatne navyky z windowsu) zvladne instalaci linuxu stejne dobre/spatne jako instalaci cehokoli jineho.

wtf ? ... imho lol.

Možná že Linux není pro loosery, který chtěj systém, kde se jen klikne a systém za ně udělá všescho (včetně bordelu na disku - viz Windows :D ). BTW Linux má i grafické zpracování (KDE, Gnome...). Jinak v grafickém rozhraní u každého odkazu na program (windowsácky zástupce) je k dispozici i popisek o co se jedná (a podle to je to buď v menu grafika, systém atd. "btw vytahnuti CD = neodvratitelna smrt systemu,obecne pokud nastane jakakoliv hardwarova chyba ci cteni poskrabaneho CD (ne samotny linux)->smrt, jako windows zadnaa STABILITA" ->pokud u Windows za běhu vytáhneš HDD->smrt :D ,nebo ne??? BTW zkusil jsi Slax 5.1 a výš? (zkus zadat bootovací parametr slax copy2ram a nebudeš potřebovat - po nastartování systému - CD). Zkus třeba KUbuntu ( http://kubuntu.ubuntu.cz/ ) ,to je asi nejvíc pro začátečníky. Tenhle článek jsem ani nedočetl (někde v půlce už mě to dost nudilo), protože si furt jen stěžuješ a ani nevíš co ti Linux nabízí. A nechtěj mi namluvit, že Windows jsou bezproblémový. BTW na PIII 667Mhz na Linuxech můžu klidně vypalovat DVD, poslouchat mp3 a brouzdat po netu a to bez windowsácého kousání. Až to takhle bude běhat pod Windows na PIII, tak uznám, že Windows jsou stabilní. (Windows se mi při vypalování sekaj tak, že pouštění mp3 je nesmysl)

tady nekdo nainstalil linux, a nevedel jak se v nem pohybovat, tak tu pise srance ze?

Ad. 3/
Nebude to tim, ze vyvojari nadavaji vzdy a na vsechno? :) Posledni Kdevelop bylo prvni prostredi, ktere se mi podarilo nainstalovat (emerge kdevelop :)), zalozit projekt s jednim GTK oknem, zkompilovat a spustit bez jakehokoliv dalsiho konfigurovani a doinstalovani. (Ve windows samozrejmost, v linuxu temer neuveritelne.) Debugovani jsem uz ale vzdal a vratil se pod Wokna, kde jsem schopnej odladit projekt mnohem rychleji. Dokonce obcas pisu programy pro linux tak, ze vetsinu nabusim a hlavne odladim pod Woknama a v Linuxu dopisu jenom Makefile. Ale vlastne asi jenom cekam na kvalitni vyvojove prostredi s integrovanym debugerem. (A taky na dobu, az se vyplati psat programy pod linux, za ktere si zvyknou lidi platit.)

Ale co se tyce dokumentace, souhlasim ve vsech bodech. Az budete chtit ve svoji aplikaci tahat neco z Outlooku, radsi schovejte provazy na kterych se da udelat smycka a urezte lustrhaky. Podle me je nedokumentovanej proto, protoze takova prasarna proste zdokumentovat nejde.