Vlákno názorů k článku Raspberry Pi Zero: miniaturní počítač za pět dolarů od Martin - raspberry a podobnym projektum, ale ... vychovava to generaci...

raspberry a podobnym projektum, ale ...
vychovava to generaci lidi, kteri budou zvykli pouzivat kanon na vrabce a bude jim to pripadat normalni s argumentem, vzdyt to stoji par $. Kdyz clovek vidi projetku typu teplomer s displejem, ktery je rizen GHz procesorem s bezicim OS ... Jako seznameni a zacatek je to dobre, ale je treba za tim videt ten zbytek.

Ano, ale "vzdyt ono to stoji par $" je validni argument.

Je to validni argument pokud vam jde o cenu. Neni to validni argument pokud vam jde o to primet ditko naucit se skutecne do hloubky pracovat s elektronikou.

Primer sedi jen zdanlive. Soucastkari se pouze presunuli dovnitr cipu.

Tohle slysim poprve, naopak prvni "integrace" byly z toho duvodu, aby se odstranily nedostatky vice diskretnich soucastek pohromade.

První sice ano, ale v sedmdesátých letech byla situace jiná. A skutečně se objevovaly střety "lidí, co to dělali správně" a "trubců, co použili operační zesilovač tam, kde by stačily dva tranzistory". Jak se svět posunul k digitálním věcem, tak spor víceméne vyšuměl. Na internetu toho až tak moc nedohledáte, ale pokud se poptáte zahraničních pamětníků na 555 a 741, tak vám přiznají, že byly doby, kdy jejich použití bylo mírně kontroverzní.

"Plýtvání" IO vzniklo až jako reakce na nízké ceny, stejně tak jako dnešní Arduina a Maliny.
Můžete si snadno spočítat sám, do jaké ceny se vyplatí 7805 a od jaké ceny se vyplatí si to uplácat sám :-)

Tak je to ale dobre, nastoupila unifikace, vysoce otestovane cipy, ekonomika ve velkem meritku. Takze dneska mame nejakej ten PIC doslova za par korun, a nekdy celej ten silene slozitej cip slouzi k blikani LEDkama. No ale proc ne, je to mensi, levnejsi nez nejaky multivibrator delany z tranzistoru nebo 7400 (ostatne i ta pitoma 7400 je uvnit zbytecne slozita ;)

Kdo by se s tim programoval, kdyz tam staci nahrat linuch a spustit 2 prikazy ve smycce :)

Lide jiz takto vycviceni davno jsou, OS mas i v televizi a nemusime chodit daleko, jenom tady na te strance mas 10 javascriptu, ktere jsou venkoncem uplne k nicemu.

Jinak pokud ma byt templomer zasitovany, RPi uz tam tak mimo neni.

Dovolim si oponovat. Prave sem neco takoveho vyzkousel doma argumentem je spolehlivost.
Ani rpi s yocto a read-only rootfs a pythonem neni prilis spolehlive. Udelat to s STM32 a FREE_RTOS je mnohem jednodussi diky tomu i spolehlivejsi.

Údaje z teploměru si pošlu přes WiFi jedním z modulů ESP8266 za 50Kč. Na to nepotřebuji rtos, openwrt ani Arduino. :)

Nj, ale co místo toho? Místo RPi tam můžu dát nejspíš dražší MCU (uvažováno s deskou), a když pak přijde požadavek, že ten teploměr má taky posílat zabezpečeně data po wifi, tak místo "apt-get install openssl socat" budu shánět malý IPv6 a TLS stack?

ESP8266. Flashnout jiný FW. WPA2. Easy. 50-80Kč. :)

Podle rychlého zagooglení "ESP8266 tls" a "ESP8266 ipv6" jsem nabyl dojmu, že to rozhodně není hotové.

Taková už je doba. Stejně jako už "nikdo" neprogramuje v assembleru.

Když bude existovat dostatečně dobrý zdroj energie, anebo klesne spotřeba čipů, bude se na úplně všechno klidně používat kompletní počítač s OS

Netřeba FUD s assemblerem. Mám modul ESP8266 za 65Kč, který mi posilá hodnoty z pár senzorů rovnou přes WiFi. Pár řádků v LUA jazyce. :)
Nejhorší překážkou pro lidi je NEZNALOST. :)

...včetně češtiny.

Ale bez toho RPi by si to ani nezkusil, protože je složitější začít. Takhle má prostředí, které zná, a nyní z něj může komunikovat i s věcmi v reálném světě. Až si to osvojí, půjde dál a začne řešit, proč mu teploměr žere 200 mA. A kdyby ne, tak na tom RPičku může dělat spoustu zajímavých věcí s naměřenými daty.

Přesně takhle sem začínal, prve sem používal jen malinu, teď už tam kde to má smysl arduino...

V době kdy stojí ATMega8 tolik jako 43 samostatných tranzistorů je použití mikroprocesorové techniky správná volba.

Souhlasím ale s tím že se takhle laik spoustu věcí nenaučí, například tradičně vyhoří když bude chtít připojit k Malině silnější LEDku nedejbože relé.

Kdyz se tu mluvi o cene a rychlosti vyvoje, pak je treba zminit i druhou stranu mince a to spolehlivost a dostupnost, ktera bude u ,,tri tranzistoroveho'' reseni jiste o nekolik radu vyssi.

To muze byt v nekterych oblastech celkem dulezite... A jinde zase ne. :)

S par $ souhlasím. Bohužel kanón na vrabce vede také k vysoké spotřebě a v některých případech i pomalému spouštění. Pokud se to neprojeví na užitných vlastnostech, ať si vývojář řídí vánoční osvětlení třeba procesorem Core i7. Jenže se to projeví.

Fandím novějším jednočipům, ale vychovává to generaci lidí, kteří jsou zvyklí psát v C nebo dokonce C++… Jako seznámení a začátek dobré, ale je třeba vidět ten zbytek a učit se assembler pro 8051.

Trochu taky ignoruješ ten fakt, že díky těmhle hračkám je programování teploměru s displayem dostupné mnohem širší skupině lidí.

Zobrazit hodnoty z teploměru na HDMI televizoru - no možná. Ale to nevypadá na provozni stav. Zobrazování teploty na dot.maticovém lcd 2x16 znaků s Arduino má větší životnost pro praktické použití při vlastně menší pracnosti programování (ve vyšším jazyce). :)

"Teploměr s displejem"..
Opravdu je tu řeč o kompu s teploměrem za $7 a k tomu HDMI displej za $100? :)
PS: ano, má to gpio jako Arduino a dají se připojit jednoduché SPI LCD. Ale pak je skoro jednodušší napsat ve vyšším jazyce jen ten kód na OS-less Arduino.. než se drbat s boot-run app pod rPi OS. :)

Nevím, kde se pořád bere ten názor, že ti správní borci musejí programovat v assembleru (či jiných nízkoúrovňových jazycích). Assembler je (téměř) jazyk počítače, kterým lidé běžně nemluví, takže mám-li k dispozici jednodušší nástroj, který mi umožní to samé (zde např. ono C, jindy třeba ten Pytón), nevidím důvod, proč bych si měl přidělávat práci a zkoušet mluvit oným těžším jazykem, když to můžu říci tím jednodušším. Počítače vznikly od toho, aby lidem ulehčily práci, a to včetně jejich programování.

Ano občas se střílí kanénem, ale na druhou stranu výpočetní výkon těchto mikročipů lze použít na šifrování a zabezepeční přenášených dat, na což se dnes u jednoduších obvodů z vysoka kašle.

Ono neboj, ludia ktorych to tiahne k elektronike vacsinou zacinaju s RPi, potom prejdu na Arduino, a potom na Adafruit alebo ine boardy... Niekto zacina rovno s Arduinom...