Hlavní navigace

Vlákno názorů k článku Recenze Mandrake 9.2 (4) od lemon - kazde rano travim asi tak hodinu citanim stranok...

Článek je starý, nové názory již nelze přidávat.

  • 12. 11. 2003 12:07

    lemon (neregistrovaný)

    kazde rano travim asi tak hodinu citanim stranok venovanych linuxu a open source.
    kazdy den ma nieco potesi. ako ten linux rastie, kde ho nasadzuju, kolko
    novych aplikacii vzniklo , nove featury uz existujucich a to ma presviedca ze to
    linux dotiahne daleko. a potom si precitam take spupne reakcie ako tu
    predstavim si ze ste mozno reprezentativny uzivatelia linux tak moje vyzie
    nadobudaju dost ciernu farbu. pisem tuto reakciu na vas vsetkych co kritizuju amaterskost tejto recenzie. pripominate mi mojho kamarata
    ktory ma podpichuje a vykrikuje tu hail bill. to je clovek co by sa linuxu
    nedotkol ani dlhou palicou. podla necho je windows super system len ho treba
    vediet nastavit a aj bezpecny len si treba stahovat bezpecnostne updaty z
    microsoftu. tvrdi ze mu to nikdy nespadlo , a ze ani nikdy nemal virus pretoze
    ma vsetko NASTAVENE a NAUPDATOVE. to ze inym ludom obcas nieco nejde prechadza
    tvrdenim ze za a) sa v tom nevyznaju za b) maju zly hardware, pretoze windows
    je genialny system ked mate "isty hardware" . spoznali ste sa niektory linuxaci
    ?? :) a este sa tu chcem zmienit o novem fenomene v linuxovej komunite. LINUXOVA ARISTOKRACIA. preco taka velka
    cast ludi ktory maju za sebou vsetky prvotne trapenia z linuxom ma pocit
    takej nadradenosti a vsetko co sa im nerovna je amaterske. mam obavu ze takyto
    ludia prevazia a z linuxom to dopadne spatne. ked sa tu na roote objavy clanok
    ktory je pojaty z pohladu smrtelnika popisujuci veci o ktorych vie svoje kazdy
    kto k linux aspon pricuchol , to si precitame aspon 15 reakcii typu : autor je
    lama , ked to nevies nepchaj sa do pisania. ked tu vychadzal clanok a gras-e tak
    tam boli dve reakcie , kde ste boly aristokrati ? preco ste sa neviadrovali ku
    teme ? kde boly vase zasadne nesuhlasne postoje ? presne tam kde aj vase
    znalosti. ale ked sa najde clanok ktory je dost jednoduchy na to aby ste v nom nasli svoju genialitu
    to sa vas neviem dopocitat. toto je zaklad vsetkych flamewar v diskusiach, spor o nieco tak jednoduche
    ako napriklad ze moja distro je ta najlepsia. precital si uz niekto z vas fundovanu debatu dvoch
    odbornikov pricom jeden zastaval unix a druhy wondows platformu pre server ? je osobne jednu.
    ale reci ze windows je nanic lebo len magor si vsetko kompiluje jadro alebo ze win je uplne nepouzitelne prave
    preto ze sa vnom jadro nekompiluje , tak tych som cital stovky.

    a preto vas naozaj velmi prosim, linux nieje moj ani vas , je nas. skoncite s tym kastovnictvom. je jedno
    kto ma aku hardcore distro. prestante s RTFM ved ona casto dokumentacia byva dost slaba alebo skoro ziadna.uvedomte si ze pre toho kto dava podla vas hlupu otazku tak otazka viebec nieje hlupa ale dolezita. nech vas radsej potesi to ked niekomu poradite ako to ze v diskusiu aj ludia co toho vedia menej ako vy. ak mate len napisat ze to co ste prave precitaly nestoji za nic, tak sa radsej zamyslite nad tym ako prispejete vy.

    pre pana Mazaneca . aj ja mam "ten svoj" linux rad , a poskytuje mi tolko skvelych veci ze som ochotny jeho nedostatky prehliadat ale
    nebudem tvrdit ze nexistuju, alebo ze za to moze "isty hardware"

  • 12. 11. 2003 13:02

    Lopan (neregistrovaný)

    Hmm, o tomto by se mozna hodil napsat clanek. Ale vesmes me zkusenosti jsou takove, ze kdyz mam nejaky problem tak na forech se snazi pomoct. Akorat si vzdycky rypnu do lidi, kteri neumi pouzivat "Search" na neustale se opakujici dotazy.

  • 12. 11. 2003 13:09

    Ivan Bibr (neregistrovaný)

    Cas moc nemam ale precetl jsem si a souhlasim az na jednu vyjimku.

    RTFM je potreba. Pred 2 mesici jsem si koupil pracku a dostal jsem s ni 20-ti strankovy navod. Ten jsem si musel precist, jinak bych si proste nevypral a nebo bych si udelal z cernych tricek seda. Stejne ho mam porad polozeny pobliz a jeste do nej nahlizim.

    Stejne je to se softwarem. Ten ma tu nevyhodu, ze je v dnesni podobe slozity - moc slozity. Je jedno o jaky jde system. Myslim si, ze je to dan za to, ze se od prvniho navrhu pocitace v podstate nic duleziteho nezmenilo. U free softwaru mam po ruce dokumentaci a kdyz v ni neco neni, jak tvrdite, mam k dispozici verejne pristupne archivy konferenci, stranky nadsencu a nad tim vsim jeden velky Google :) Nekdy mne to hledani unavuje ale toto vse je soucast dokumentace, ja to tak beru a smiril jsem se s tim. A za svou dlouhou praxi s timto softwarem mohu rici, ze jsem v teto "dokumentaci" nenasel jen dve veci. Obe se shodou okolnosti tykaly neprilis kvalitniho hardwaru ceskeho vyrobce/distributora, takze se ani moc nedivim.

    Jenze dnes slozite skoro vsechno a jsem se smiril s tim, ze se to bude zhorsovat. Na to, abychom dnes vedeli vsechno o vsem asi nemame :) Takze kdyz se mi ta pracka pokazi, zavolam servis. U software si to spravim, protoze mu rozumim (nebo si to myslim). A az se v pracko-servisu pokazi pokladna s Linuxem, tak bud udelaji RTFM a nebo zavolaji mne. Tak to je a asi i bude.

    Proto si myslim, ze casta odpoved RTFM a neni uplne na skodu. Chces si hrat - tak hledej a cti. Nechces, zavolej nekoho kdo tomu rozumi.

  • 13. 11. 2003 11:36

    P. Hunes (neregistrovaný)

    Nam woknarum pripada Linux jako cosi, co se probudilo z hlubokeho spanku a pro jeho hloubku a delku to zaspalo dobu. Jako neco z pocitacoveho praveku. Vite proc? Protoze dnes neni nijak daleko doba kdy bude mozne ovladat pocitace hlasem, kdy bude mozne computeru diktovat dopis nebo jiny dokument a on za nas sam vse zapise, zformatuje a ulozi, pripadne vytiskne nebo odesle e-mail k adresatovi. Pokud si myslite ze tady sirim nesmysly, podivejte se trochu i treba na PDA od Compaqu, na kterych uz neco z toho nedavno predvedli dokonce i v nasi TV. Sveho casu to umel i stary dobry OS2 Warp.
    Vy si stale libujete jak je Linux bozsky kdyz se da ovladat z prikazove radky. To my woknari proste a jednoduse nepochopime, protoze nas to at chcete nebo ne, vraci kamsi do dob kdy byl MS DOS jeste mlady a kdy byl vsude kam se clovek podival. Nedokazete asi pochopit, ze ne kazdy clovek ma cas a naladu lezet tydny v knihach a hledat v nich jak ma neco udelat v Linuxu, kdyz je z nejakeho duvodu donuceny s nim zacit delat. Staci treba aby to dostal jako svuj pracovni nastroj od sefa, ktery si kdesi precte kecy o uzivatelske pritulnosti Linuxu. Rikam zamerne ze jsou to kecy. O pritulnosti totiz nelze u vaseho milacka ani uvazovat, natoz s ni pocitat. Totez se tyka vami sirenych mytu o mnozstvi HW ktery Linux dokaze podporovat. To mnozstvi je doslova zanedbatelne, pokud mame k dispozici dnesni bezne konfigurace PC a nepouzivame dva a vic let stare vraky pocitacu.
    Napadlo vas vubec nekdy ze dnes ne kazdy pristupujeme na internet prez dialup? A ze dnes v kazdem noteboku najdete interni modem, tedy winmodem? Co plno dalsich veci ktere jsou bezne pouzitelne i na uz mrtvych win98, ale vas Linux je z nich vedle? Co USB adaptery, scanery a tiskarny?
    Muzu lezet v knihach jak dlouho chci, muzu googlovat az se ze me bude kourit, ale funkcni ovladace k vetsine HW pro Linux nesezenu i kdybych se rozkrajel a rady jak to mam rozchodit take vetsinou nejsou k dispozici. Vsimnul jsem si, ze pokud nekdo do vasich konferenci napise dotaz na neco co je skutecnym problemem, nikdo z vas co o sobe tvrdite jaci jste guruove se s odpovedi nenamahate. Maximalne poradite tomu troubovi aby si prostudoval manualy a nebo ho poslete zpet k woknum, coz nakonec musi udelat sam, aby vubec mohl pracovat.
    Neverim na vase narky typu "to vyrobci by meli napsat ovladace nebo nam maji dat k disposici specifikace sveho HW". Byli by totiz hloupejsi nez by bylo normalni, kdyby to udelali. Jsou autory mnoha reseni, je to jejich dusevni vlastnictvi a tedy jejich "jistota" ze budou mit dal co vyrabet a prodavat. Oni preci nedelaji svuj HW jako OPEN SOURCE, tak to uz konecne pochopte a sami jim nabidnete spolupraci.
    Nabidnete jim ze napisete ovladace treba jako jejich zamesnanci a uvidite ze by to mozna sami takto brali. Hlavne ale sami nedelejte Linuxu medvedi sluzbu a neodrazujte od neho lidi svym urazenim i tim, ze Linux stale vyvijite tak, aby se v nem prakticky nemohl normalni uzivatel vyznat. Ono to pak totiz vypada jako ze si pro sebe vy sami vyvijite neco, co budete sami spravovat za hrisne penize i lidem v domacnostech, kteri si dosud ve winech se vsim dokazali sami nejak poradit prave diky jeho vlastnostem a diky jeho ovladani, ktere nepotrebuje vypisovat silene prikazy v prikazove radce. Pravda, nevypada to tak efektne, tak hackersky jako na Linuxu, ale aspon muze prumerna rodina se svym compem stale pracovat a nemusi ho nikdo tyden silene ladit, aby ve woknech rozjeli pitomy scaner. Dokazte vyrobcum HW ze Linux za neco stoji a ze ho chce pouzivat stale vic lidi. Zatim to je totiz opacne a nikoho to pak nemotivuje k vydavani linuxovych ovladacu, protoze pro tech par tisic lidi na Linuxech proti milionum uzivatelu wokynek to holt nema ani vyznam neco vydat.

  • 13. 11. 2003 16:49

    Honza (neregistrovaný)

    Me zase z duse nehovoris. Vypada to, ze nevis o cem placas. O rozpoznavani reci toho taky asi moc nevis. Vykonove na to dnesni hardware v pohode staci, tak proc uz se neovlada pocitac jenom hlasem ? Odpovim, je to nespolehlive a velmi neprakticke. Mas mobil s hlasovym vytacenim ? Dovedes si predstavit, jak pouze dva lidi v jedne kancelari pokrikuji neco na svuj pocitac ?

    Linux a hardware :
    Mate castecne pravdu, ale ja nemam zadny problem nemam. Podivejte se jaky hardware nema v linuxu
    ovladace. Je to vetsinou druha kategorie.

    Lepsi vstupni zarizeni nez klavesnice zatim neexistuje. Nebo si ten strasne dlouhy text naklikal mysi nebo namluvil do pocitace ?

    Linux ma velkou vyhodu: je modularni a tudiz velice flexibilni z hlediska jeho pouziti. A srovnavat naprosto nepouzitelnou prikazovou radku v MS-DOS a v napr. v BASHi je uz vrchol diletantismu. V linuxu se da jak klikat, tak psat scripty a pracovat v prikazove radce(v rade veci mnohem efektivnejsi).

    Jak napr. vypaluju CD ?
    >cp2cd [adresare]
    Tot vse. Jak proste, ze ?

  • 13. 11. 2003 20:17

    tdx (neregistrovaný)

    Jeste ze to rekl nekdo za me, tohle me fakt nadzvedlo. Vzpominam si, jak IBM uvedla u sveho OS/2 rozpoznavani reci. MS se vydesil, a tak zacal vytrubovat do sveta, ze podobnou technologii vyviji uz davno. Bude udajne soucasti nove verze windows, a nema tedy cenu prechazet ke konkurenci. No, jsme o zhruba tri verze windows dal, a kde nic, tu nic.

  • 13. 11. 2003 18:36

    Ivan Bibr (neregistrovaný)

    To, v cem si libujeme neni ovladani z prikazove radky ale MOZNOST VYBERU A ZMENY. Klidne si pouzivejte defaultni aplikace - KDE, OpenOffice, Konqueror, Totem, K3b. Nebo Windows. Ja ale zustanu u sveho E15, LyXu, Galeonu, Mplayeru a cdrecordu. Oba budeme spokojeni a nebudeme si nadavat, ze jsme idioti protoze pouzivame "to spatne".

    Co se tyce HW doporucuji pouze pecliveji vybirat vyrobce - neco jako dvakrat mer, jednou rez. Tento postup se mi vzdy vyplatil nejvic u kazdeho operacniho systemu.

  • 14. 11. 2003 9:04

    Peto_MiG (neregistrovaný)

    Aj ja som presiel niektorymi myslienkami podobnymi ako Tvoje, ale bolo to iba vysledkom neznalosti a zufalstva. V prvom rade som musel pochopit, ze GNU/Linux su programy vyvijane dobrovolnikmi pre svoje vlastne aj cudzie potesenie. Takto treba k celemu systemu pristupovat. Autori tychto programikov pri nich stravili more casu a su radi, ked z nich maju uzitok aj ini ludia, a casto su ochotni nielen opravit chyby, ale aj doplnit nove vlastnosti a funkcie. Ale kym u sw za ktory si zaplatil mas PRAVO pozadovat 100% funkcnost (aspon moralne -zakonne pravo nemas, precitaj si EULA k svojmu oblubenemu sw a zistis, ze vyrobca za nic nezodpoveda a neruci). U slobodneho softveru nemozes buchat po stole, pretoze si nieco dostal ZADARMO a len kvoli dobrej voli tych, co to vytvorili. Ak Ti to nevyhovuje a si rozumny clovek, tak 1, skusis na Googli pohladat nieco o rieseni Tvojho problemu 2, ak si nenasiel, tak problem presne opises prislusnym vyvojarom 3, opravit to sam a tym padom vyriesit pre mnohych dalsich ludi 4, zaplatit profesionalovi ktory problem vyriesi, a riesenie darovat komunite ako urcitu protihodnotu za to, co si Ty zadarmo dostal 6, skusit sa poobzerat o zaplatenom softveri ktory uspokoji Tvoje ocakavanie

    Najvacsia cast Tvojho nareku je okolo hw. Tu je zial niekedy situacia taka, ze vyrobca napise jediny ovladac a ten je pre Windows. Nielenze nenapise ovladace pre ine systemy, ale odmietne zverejnit dokumentaciu o komunikacii s hw. Co je trapne, lebo nikto nechce, aby zverejnoval nejake svoje "technologiske know-how", casto by stacilo, keby aspon zverejnil, ako s tym zariadenim KOMUNIKOVAT, cize ako mu mam posielat svoje poziadavky a ake spravanie/odpovede tym docielim. Ale ani to niektori nerobia. Ako moze programator napisat ovladac pre ciernu skrinku, o ktorej nevie, co do nej ma hadzat a co mu vypadne?
    Tvoj navrh riesenia (nechat sa zamestnat) je sice zaujimavy, ale vies si predstavit, ze by niekto opustil svoju pracu ktora ho zivy kvoli tomu, aby sa na nejaky cas zamestnal u vyrobcu hw a napisal pre neho ovladac? Ja teda velmi nie. A samotna predstava o tom, ze firma, ktora kasle na ine platformy nez Windows, bude ochotna zaplatit externistovi za driver, sa mi zda trochu naivna.

  • 14. 11. 2003 10:16

    Honza (neregistrovaný)

    Napsal jste to dobre. Akorat pro toho nemysliciho cloveka prispevku je to zbytecne. Ten totiz nicemu nerozumi a jenom placa. Fakt nema smysl vysvetlovat, ze kdyz vyrobce zverejni komunikaci se zarizenim, tak vubec nic nerekne o implementaci jeho HW. Priklad: Vsichni znaji instrukce i386, takze si kazdy muze navrhnout kopii procesoru Intel a tim mu konkurovat. Proc se tak nedeje je celkem zrejme.

    Jinak napsat ovladac pro cernou skrinku jde, ale urcite pomaleji nez s specifikaci.

  • 14. 11. 2003 20:45

    Jakub Moc (neregistrovaný)

    Zbytecne se snazite... Podobnym lidem neni pomoci, oni chteji klikat a klikat, az se uklikaji k smrti, a nastaveni veci klikanim je to jedine spravne a user friendly a z principu nejlepsi.

    Existuji STOVKY veci, ktere ve Windowsech neni mozne nastavit jinak, nez primou editaci registru. Ovsem s tim rozdilem, ze prislusna dokumentace jaksi od vyrobce OS neni k dispozici, pripadne je pouze zlomkovite ukryta hluboko v MS Knowledge Base. A zdrojove kody k tomu, aby si clovek odvodil neco sam, pochopitelne nedostupne.

  • 29. 11. 2003 20:55

    Jan Stavěl (neregistrovaný)

    Proboha, už se opravdu opakuješ. Myslím si, že nejsem sám, koho tvůj styl "jak to vidím já, je linux úplně nahovno" už poněkud irituje... Mně linux běhá na lecčems funguje mi tak, jak chci. Opravdu si myslím, že je to tzv. "rukama"... Proč mně (a všem okolo) jde všechno a tobě nic? Odpověď, milý P.H., hledej jen a jen v sobě.