Názory k článku Red Hat koupila společnost IBM, cena přesáhne 34 miliard dolarů

Kedy to uz pochopite, ze pre zapad bude vsetko z byvaleho ZSSR len untermensch odpad a lacna pracovna sila. Oni tu nie su z nezistnych dovodov, ani EU nas neprijala z lasky a aby nam z dobreho srdca davala eurofondy. Vsetko to maju dokonale spocitane tak, ze to vyhovuje zapadu, najme Nemecku a USA, ale nie len im. Fascinuje ma to ako si cesi namyslaju, ze ich zapad berie ako rovnocennych a ani za boha si nepripustite, ze ste pre nich rovnako hovno ako slovaci, madari, poliaci, ukrajinci. Aaaaa jasne, Praha, tam sa chodia zapadniari akurat tak vystriekat do vasich(a nasich) lacnych dievcat a ozrat ako dogy.

Sorry. Omylom som klepol na palec dolu :(. Neviem ci sa to da pre neregistrovaneho pouzivatela revertnut nejak, predpokladam ze nie. Kazdopadne suhlasim s tym co si napisal, resp. staz sa berie ako klasicky bootstrap pre studentov po ktorom zvycajne dojde k zmluve na polovicny uvazok. Je to normalna zalezitost lebo prve mesiace ten student stoji viac penazi, kedze v uvode je to casova investicia od seniora ktory ho dostane do timu. A casto krat je predvyber uz na tu staz, aby nedoslo k zbytocnej casovej investicii do niekoho kto jednoducho po nejakom bootstrape nevyzera na to ze by mal byt schopny aspon ciastocne samostatne riesit zadania na projekte. Ano student moze po absolvovani staze a praci na ciastokovy uvazok "zdrhnut" niekam inam, ale to je uz o individualnom pristupe toho seniora, aby ukazal ze je od koho sa nieco naucit a hlavne dokazal im predat znalosti zrozumitelne. Ked to klapne je to win-win situacia. Offloadne sa nejaka praca a senior moze pracovat na zaujimavejsoch veciach ;), s tym ze vychoval dobry backup. Nie vzdy to ide takto idealne ale zakladna kostra pri rozumnom pristupe funguje.

Usuzuji tak z toho, ze na ceske verzi neplacene staze nabizi a na anglicke ne.

Mimochodem, s tou Kanadou je to v soucasnosti vyrazne jinak. Precti si, co pise jejich ministerstvo prace:
https://www.labour.gov.on.ca/english/es/pubs/internships.php

Ve zkratce: jediny pripad, kdy je v Kanade legalni neplatit stazistum alespon minimalni mzdu je u programu, ktere odsouhlasi skoly.

Pracuji pro mezinarodni korporaci. Pred par lety byl muj nemecky sef velice prekvapen, ze naklady na praci studentu se v prazske pobocce pocitaji jen "je treba sehnat mu pocitac". Trvalo nam ve dvou lidech asi pet minut vysvetlovani, nez pochopil, ze v u nas student penize nedostane. Predpokladam tedy, ze v Nemecku to pred peti lety bezne nebylo.

Su krajiny, kde je bezna zenska obriezka a vrazdy zo cti. Nie je to nic nenormalne. V rade moslimskych krajin je to bezna vec. Oponujem tomu, ze si to dovolia len doma. Presne naopak, uz sa to deje aj v rade zapadoeuropskych krajin.
Nie vzdy je treba nieco akceptovat, lebo to robi niekto iny, a ci to robi zapad, vychod, sever alebo juh je uplne jedno.

2K: V CR je neplacena prace taky ilegalni, muzes tak maximalne aplikovat praktickou cast vyuky, ale to musi mit skola vylozene jako soucast osnov (uciliste to mivaj). A i tam maj zaci narok na nejakou odmenu, byt smesnou (musi se jim vyplatit 30% minimalni mzdy).

Ono v USA to funguje ještě podivněji. Tam je v některých oborech běžné i to, že neplacená je i zkušební lhůta běžných zaměstnanců. Vyprávěl mi to kolega z Houstonu, který se po skončení služby v armádě rozhodl jít pracovat do velké firmy na zákaznické oddělení. Tam je běžná praxe ta, že pokud má nový člověk zkušenosti a kontakty, tak ho normálně najmou a dostává plat. Ale najímají i lidi bez zkušeností (včetně čerstvých absolventů), kteří ale plat nedostávají a mají nějakou dobu (i několik měsíců), kdy mají ukázat, jak jsou šikovní. Teprve když se osvědčí tak dostanou nabídku placené a trvalé práce. Více než polovina ale tu nabídku nedostane - zaprvé si firmy hodně vybírají a ten člověk musí mít opravdu dobré výsledky, zadruhé oni na tu zkušební dobu nabírají násobně více lidí, než kolik potřebují. Čímž vlastně ty lidi ještě více motivují v duchu "vítáme vás všech pět a přejeme hodně štěstí, dva nejlepší z vás si za tři měsíce vybereme a necháme!"

Jiný kraj, jiné zvyklosti. Nám to přijde ujeté, ale lidem v USA zase naopak rozumné a normální. Ono je tam totiž více detailů, které my na první pohled nevidíme. Kupříkladu že se tímhle způsobem dostávají rovnou na dost odpovědnou pozici s velmi dobrým platem. Nám přirozenější přijde spíše začínat na velmi nízké pozici a co pár let měnit pozici i firmu tak, aby člověk nabral zkušenosti a reference. Takže já se divil, že je někdo ochoten pracovat klidně půl roku bez nároku na odměnu, zatímco Bill se divil, proč někdo ztrácí roky na nedůležitých pozicích v neperspektivních firmách, místo aby se rovnou hlásil a probojoval na pozici, kterou dělat chce. A ujeté mu přišlo už samotné to, že se někdo hlásí do firmy, kde nechce strávit podstatnou část svého profesního života.

Já bohužel pamatuji SUSE ještě cca 6 let po té...

Tak zakaznik tomu muze velmi dobre rozumet a proto voli toto reseni, ktere je pro nej v nekterych pripadech vyhodnejsi.

A cloud nemusi byt jen verejny, jako je AWS nebo Azure, ale i privatni, kdy ma zakaznik sve vlastni zelezo a cloud vyuziva jen on sam. Osobne vidim tohle reseni jako duvod akvizice, protoze Red Hat ma velmi dobre reseni pro privatni cloud.

Povidej a prehanej, ktery ty pripady jsou vyhodnejsi? Zajima me predevsim, jak se usetri za HW ... kterej musi mit ten provozovatel cmoudu ... jak se usetri za SW, kterej musi mit ... provozovatel cmoudu, a jak se usetri za lidi, ktery musi mit ... provozovatel cmoudu, a jak se setri za zisk, kterej provozoval cmoudu mit chce.

Pomijim pritom takovy drobnosti, jako potencielni likvidaci firmy pri ztrate nebo naopak zverejneni dat.

Provozovat cmoud je vyhodny ... uplne stejne jako vybirat na dalnicich myto. Predevsim pro provozovatele.

jednou za mesic potrebuji na par minut 80+ pocitacu s 8core a 8gb ram. Misto toho abych je vlastnil tak je mam v amazonu a stoji me to par $. Sokujici, vyplati se to me a patrne i amazonu.

Ktere pripady, ve chvili kdy potrebujete resit kratkodobe pozodavky na vetsi vypocetni vykon. Pak je opravdu levnejsi zaplatit si kratkodoby pronajem u specializovaneho poskytovatele, protoze ten naklady na provoz rozdeli mezi vas a dalsi zakazniky pouzivajici jeho sluzby - tudiz vsichni zakaznici zaplati mene, nez kolik by je stalo jejich vlastni reseni a presto provozovatel ziska vic nez jsou jeho naklady.

To ze vy mate omezenou predstavu toho, jak funguje cloud a jak ho spravne ekonomicky vyuzit neznamena, ze nema smysl.

Souhlas, Microsoft je dnes v silne pozici a stavi nove technologie na linuxu. AKS, MS SQL Linux, .Net Core, Azure Sphere, atd. a evidentne se mu to vyplaci kdyz se podivas na jeho dvouciferny rust. Desktop uz dnes nikdo neresi, cloud je ten trh kde se da rust.

HQ je nekde jinde, tudiz z meho pohledu i kdyz se tam bude delat 99,99% vsech projektu a vyvoje, je to porad montovna s integrovanym vyvojem. Ze je tam vyvoj je jenom o nakladech. Stejne jako v Cine si muzete poridit levny plastovy produkt, v CR si muzete poridit levneho vyvojare cehokoliv.

Ad "najmete si levnější prac síluj která rutině zhotovuje produkty" .

Tomu se v Americe říká offshoring, https://en.wikipedia.org/wiki/Offshoring. Český překlad neznám. V rámci offshoringu lze dělat i vývoj, viz kapitola Innovation offshoring. Montovna není ekonomický termín, nicméně v češtině se používá ve smyslu, který jsem popsal v předchozím příspěvku.

ad "SW vývojář nevznikne tak, že najmete nekvalifikovanou pracovní sílu, kterou během pár dní zaškolíte. " - coze? coze? coze?
To by jste se divil, jak management firem umi generovat sw vyvojare. A ani to skoleni tam nemusi byt, staci koupit jako externistu a hned je sw vyvojarem i osoba, co neumi ani cist a psat.

Evidentne jste to nepochopil. V oblasti SW muzete delat SW v krajine kde mate naklady 8000EUR na vyvojare, nebo v krajine kde mate naklady 1000EUR na vyvojare. Softverove firmy se stejnym zpusobem stehuji po svete jako montovny - ve snaze maximalizovat svuj zisk. Rozdil je v tom, ze montovna produkuje fyzicke produkty, zatimco vyvojarska pobocka produkuje softverove produkty.

Sw montovna je Indie. Když porovnám zdroják od Inda a zdroják kohokoliv jinýho, ani se nemusím vypisovat s příkazem git blame.

Nevím, z jakých firem máte zkušenosti vy, ale americkým korporacím jako Red Hat se odborníky na úrovni, jaké mají v Brně, prostě vyplatí za <= 100 tisíc dolarů/rok najmout. Za takové peníze je najmou v drtivé většině zemí světa a vzhledem k tomu, že kvalitní vývojář je globálně nedostatkové zboží, nabírají je tam, kde jsou toho schopní a kde už mají nějaké zázemí. Ano, mzdové náklady nejsou úplně marginální při rozhodování, v zemích jako Švýcarsko nebo Norsko asi masově nabírat nebudou, ale jestli si myslíte, že firma těžce najme 1200 kvalitních vývojářů v Brně a pak je najednou propustí, protože v Indii mají vývojáři polovinu, tak máte dost špatné povědomí o trhu.

@Per V Indii je problem inde, zamestnanec caka ze po 5 rokoch povysi z programatora na sefa. Ked nepovysi ide inam kde povysi, ked sa stane sefom prestane progranovat. Potom je priemerna skusenost Inda ako programatora 2.5 roka. U Cinana je to lepsie tam moze byt jeho skusenost aj 12 rokov u nich je problem s laxnostou. Kto pracoval pre socialisticke podniky, alebo pocul rodicov co robili v praci za socializmu vie preco. Skutocny odbornici na urovni su ako zvierata v cervenej knihe, ked nejake uvidite mate spomienku na cely zivot.

No co jsem já zažil v korporátu, tak
1) Ind se nevyhazuje, byla by to diskriminace. Ind se neposílá do žádných tělesných otvorů, byla by to diskriminace.
2) Ind se nepovyšuje. Když to uděláš, dostane se z kasty juniorů do kasty seniorů. A protože kastu může změnit 1x za život, dá se od něho nadále předpokládat maximálně, že bude chodit do práce. On už má svůj životní cíl dosažen.
3) Ind nejedná na rovinu. Na sebevětší pitomost odpoví "Ano, Vaše Blahorodí." Kolonizaci Venuše slíbí do týdne, i když ví, že je to pitomost. Jenom aby pana velkomožného nezklamal.
4) Pokud je v projektu namočený Ind, projekt se opozdí. Vždycky. Ind neví, jak to vyřešit a nepřizná to. Raděj čeká na osvícení. Dvouměsíční task měl progres 10% za sedm týdnů, Ind se náhodou zasekl na nějaké trvialitě.
5) Ind chce za práci zaplatit. V přepočtu na použitelné LOC to vychází nejdráž na světě.

Takže asi tak.

Podle tvé definice:
"V češtině se používá ve smyslu že někdo přesune výrobu převážně rutinních a výrobních částí byznysu někam kde je levněji a taky je potřeba méně kvalifikovaná síla - což ale v IT znamená něco jiného než ve strojírenství např. Na principu to ale nic nemění."

Já si nemůžu pomoct, ale podle toho, co slyším od lidí z Red Hatu a co dělá naše pobočka (podobné zahraniční korporace), tuto definici brněnská pobočka nesplňuje, protože to opravdu nefunguje tak, že v Americe pracují ti chytří lidi, kteří to celé vymyslí a pak to pošlou do ČR, aby to lopaty implementovaly a odeslali nazpátek. Technická řešení se vymýšlejí na místě a nakonec třeba u open-source firmy je ta prvotní iniciativa u vývojáře a až potom firma vymýšlí, jak ten projekt integrovat do svých produktů, takže věci se většinou vyvíjí tam, kde prostě je původní vývojář/tým.
A když je to hotové, tak se to většinou v centrále ani neprodává, ani nedaní. To už je dnes u globálních firem takové koordinační centrum, které je mimochodem často jednodušeji přenositelné než ty tvé IT "montovny", protože je skutečně jednodušší přenést sídlo třeba do Amsterdamu nebo Dublinu než propustit třeba těch 1200 vývojářů a najmout je někde jinde znovu.

Ale no tak RH si v Brne sahnul na 40% dotaci na mzdy (60mega) a neni to jedina. By me zajimalo jak je bez rekvalifikaci vytvorili a jestli by bez dotace dorovnali alespon 30%. tolik k montovne

Peter, mýliš sa. Tomu slavnému CEO trvalo 10 let, než se uráčil druhou největší pobočku RH vůbec navštívit. V Brně se maká "u pásu" na základě rozhodnutí, která v drtivé většině padají jinde. Dle mého tedy montovna.

zajímavý postoj, v tom případě je vlastně i celé Brno montovna, rozhoduje vláda v Praze...

V ekonomii se jako montovna lidově označuje práce s nízkou přidanou hodnotou, v případě RH se v Brně produkty tvoří, označit to jako montovnu chce opravdu vysokou dávku nenávisti k RH.

Tak jinak: Pfizer ma HQ v NY, vyvoj se dela v Groton. Myslite, ze nekoho zajima Groton? Stejna situace je RH a Brno. Chce to realny pohled, nenavisti k RH netrpim.

montovna je neexistující pojem, který zavedli naší politici. I kdyby by byl tento pojem kdy platný, z dnešního pohledu by byl dávno překonaný. Startupy, ale i větší firmy, dejme tomu z východního bloku, dávno fungují na americkém trhu, a nejen tam. Bývalé "montovny" z Číny skupují akcie a podniky v Evropě, a jinde na světě - soutěží o stavbu jaderných elektráren, a jiné velké projekty jako jsou přehrady, průplavy. Přenos vývoje, a výroby do jiné země je několikaletý proces, který stojí nemalé peníze. Přináší nové myšlenky, peníze, profesní zkušenosti na obou stranách (koordinace takového transferu pro management, a pro další pracovníky je náročná), zkušenost s jinou kutlurou, jazvykové zkušenosti. Ale také přináší změnu na straně, která přesouvá svůj vývoj/výrobu jinam. Pro lidi, kteří musí opustit svá místa to sice mnohdy znamená velkou zátěž, ale je to změna, kterou můžeme brát tragicky, nebo se s tím vyrovnat, a jít dál (ne jedna pobočka v "montovně" zvané ČR už dávno odešla do jiné "montovny", např. do Rumunska, Bulharska, Malajsie, atd.

Čili, slovo montovna je jen jakýmsi neobratným obratem, který nemá žádný význam, žádné opodstatnění, a jen vyjadřuje krypto-komo-fašo smýšlení daného člověka, o kterém v zásadě sám ani moc neví - ale má děsně silné puzení se k tak komplexní věci, jakou je globalizace, vyjadřovat skrze zkrácený kontext zahraničního kapitálu.

nevím o tom, že by slovník znal pojem montovna ve smyslu, který se tu řeší, jestli jo, rád se nechám poučit.

rozumím tomu pojmu, jelikož se hojně používá - a rozebíral se tu.

Je to pojem, který nic neříká, a používá se jen pro nesmyslnou dehonestaci (zkrácená verze mého příspěvku).

s tím se dá souhlasit. Nenapsal jsem první příspěvek dobře. Druhej už byl jasnější, ne? ;)

Souhlasim, ale muzeme doufat ze vytrhne linux desktop ze sparu Red Hatu a bude zase vicemene komunitni.

treba jako Klinika v Praze ?

Jj je snem vsech ajtaku opustit desktop (Fedoru), ktera spolehlive funguje spousty let a prejit k nejake komunitni verzi, ktera sice spousty veci (hlavne driveru) do distribuce dostava s dvouletym a delsim zpozdenim, ale zase si tu distribuci muzu na kazdem z tech stovek desktopu ve firme prelozit od piky ze zdrojaku...

Nějak si to pleteš.

Fedora je testovací distro. Je fajn na hraní (sám ji používám), je fajn jako preview, co bude v RHEL/CentOSu za pár let, ale rozhodně není snem ajťáků mít ji na produkci.

Na produkčním železe to chceš mít stabilní, aby se ti to neměnilo pod rukama a nemusel jsi co půl roku řešit, komu se co rozbilo a co půl roku dělat školení ohledně změn a sepisovat každý týden oběžníky. Takže právě ta stabilita a noviny po dvouletým testování jsou to, co si profík přeje. Proto místo Fedory používají CentOS (nebo placený RHEL). A v případě, že tě nějaká novinka zaujme dřív, tak není problém osahat si to na virtuálce s Fedorou a pak si udělat balíček pro CentOS...

A jenom tak náhodou, Fedoru i CentOS můžeš taky kompletně přeložit ze zdrojáku...

Jako ze davat Fedoru na server? Bavim se o desktopu, na server jedine RHEL nebo CentOS, staci na vse.

I na desktopu - je dobrý si otestovat nový věci, ale pokud to máš nasadit na víc desktopů, nebo chceš bezúdržbový stroje, tak je lepší Fedoru ignorovat.

S tou schopnosti zpracovavat velke objemy dat bych byl opatrnejsi. Nedavno jsem porovnaval rychlost Hadoopu a mnohem drazsich systemu a (ne)prekvapive je na tom Hadoop velice dobre.