Vlákno názorů k článku Rozvraceč jménem AI už řádí všude: zlepšuje život, ale ničí schopnosti od Krakonoš - Definuj slovo "duše". Nic takového neexistuje. Žadní duchové ani duše...

Definuj slovo "duše".

Nic takového neexistuje.
Žadní duchové ani duše nejsou.

Jestli připustíte existenci duše, tak musí připustit že jí má i tento projekt https://posledniping.cz/

Pokud nemáte důkazy o tom, že něco neexistuje, nemůžete tvrdit, že to neexistuje.

Dokázat že něco neexistuje je nemožné, nás učili na kritickém myšlení hned z kraje. AI (hech) dodává, že jedině matematická logika a hodně uzavřený systém "v mé kapse nejsou klíče, koukněte".

Ano, je to přesně tak. Proto pak ale o věcech nemůžete tvrdit, že neexistují. Jediné, co můžete tvrdit je, že nic takového nejsme minimálně dnes schopní přístrojově detekovat.

pokud nekdo neco tvrdi bez dukazu, muzu to bez dukazu i odhodit.

aneb pripad s malou kavovou konvickou na orbite planety mars

Occamova břitva?

Occamova britva je len filozofický nástroj, ktorý uľahčuje myšlienkovú prácu, ale nemá nijakú autoritu hovoriť o tom, ako je niečo v reálnom svete. V prírode predsa vidíme, že mnohokrát veci nie sú usporiadané najjednoduchším resp. najúčelnejším spôsobom. A práve tých, ktorí neveria v Stvoriteľa, ale evolúciu, by to nemalo vôbec prekvapovať.

Nějaký příklad zbytečné věci kterou lze z přírody odstranit?
Jedna věc mě napadá:
Duše.

Co je to duše je celkem dobře popsáno na wikipedii a zmiňováno v různé literatuře.
Řekl bych že ti kteří tvrdí že neexistuje, tak u takových jedinců převzalo naplno kontrolu ego a došlo k její vytěsnění do pozadí.
Silné ego má totiž pocit že všechno ví a nedokáže si připustit žádnou další alternativu. Ego je realistické a co mu nedává smysl zavrhuje.
Člověk se většinou začíná zabývat věcmi mimo realitu neboli mimo to, co považuje za reálné v momentě když má naplněny veškeré potřeby jako dům, auto, rodina, peníze, dovolená, atp., ale život i tak jde do kytek. Anebo bych řekl měl by se zabývat pokud nechce skončit na dně.

18. 7. 2026, 09:55 editováno autorem komentáře

Ego neexistuje.

Duše i ego jsou berličky našeho mozku aby mohl fungovat. A nešel do kytek. Aby neskončil na dně. Jak píšete.

Úplně stejné berličky se dají naprogramovat v PC.

Někdo k životu potřebuje Boha, který řídí každý jeho krok. I tohle se dá naprogramovat.

Stejně tak jdou naprogramovat emoce.
Všechno to jsou jen nuly a jedničky v neuronové sítí.

Já boha ani duši k životu nepotřebuju.
Ano, jako malé dítě jsem byl jajáček (egoista). Ale časem jsem dostal rozum.
Můžete si myslet že jsem mistr zenu, jestli potřebujete náboženství k existenci života.
Já odmítám i zenbuddhismus, protože lidi z původní skvělé myšlenky udělali zase jen náboženství. Jo Budha je moje krevní skupina. Stejně tak uznávám Ježíše Krista.
Oba byli nepochopeni géniové.
Chytřejší než já.

Když už jdeme do té filozofie, tak já s komputacionalismem souhlasím, ale je tam ten těžký problém qualia, to si myslím, že není úplně lehce naprogramovatelné, spíš nějakým způsobem emergentní. Nicméně kvůli qualia to není tak jisté a jasné jak píšete.

Děkuji za názor.
Mám o čem přemýšlet.

Qualia by mohli být jen usměrněné halucinace.
Stačilo napodobit neuronovou sít a ono si to samo začalo halucinovat.
Nic se programovat nemuselo.
Problém bude ty halucinace potlačit.
Třeba jsou součástí života a bez nich to nejde.
Takže je třeba je usměrnit. Halucinace se tak zformují do abstraktních věcí kterým říkáme duše, ego, ...

Jsou tu věci mezi nebem a zemí kterým nerozumíme.
Například údajně se dá zdědit špatná zkušenost získaná během života. Získaná mezi narozením a početím potomků. Takže v genech nemůže být zapsána.
https://www.novinky.cz/clanek/veda-skoly-fobie-mohou-byt-jen-vzpominky-zdedene-po-predcich-211559

To jsme ale u emocí. Abych se vrátil k článku.
Ježek píše:
"Emoce, které jsou součástí lidství. Emoce, které AI revoluce otupí ještě víc, než příchod internetu..

Emoce jsou jen program.

Dobrý k zamyšlení ohledně qualia je tento blog:
https://blog.root.cz/kriticke-mnozstvi-dannyho/barvoslepost/

Tak jak autor neví co je červená, tak já nevím co je duše.
Červená je definovaná vlnovou délkou 700nm.
A co Magenta?
Existuje?

"Ego neexistuje...­...Duše i ego jsou berličky"

'jsou' je plurál od slova 'je' - tedy (ontologicky) existuje

Váš mozek Vám říká že to existuje.
Stejně jak ty Qualia o kterých píše Dalton výše.

Ale existují jen ve Vaší hlavě.
Těch hlav, které mají stejné halucinace je víc. Takže jsme se tak nějak dohodli, že tomu nějak budeme říkat. Ale někteří jedinci to vidí jinak.

Já duši vidím i v projektu posledniping.cz
Je tam? Nebo to je jen program?

Clovek je hlavne pudova hormonalna zalezitost, sme len nahe opice nic viac...

Hormony jsou chemikálie.
Které ovlivňují fungování mozku.
Nic co by nešlo naprogramovat.
Něco jako FPGA.

Zase, ego existuje, v psychologii a psychiatrii určitě. Možná pro někoho jako platónská idea, ale pokud sleduju neurovědu, tak koncepci Freuda dost neurovědních i jiných výzkůmů potvrzuje. Svého času to říkal i nebožtík profesor Höschl a to pokud vím nebyl nevědecký idealista.

Ja by som skor povedal, ze je to abstrakcia. Jedna sa o akesi zjednodusenie a struktura, ktorej sa da chytit, ked sa clovek snazi vnimat svoje alebo cudzie vedomie. Osobne z vlastnych skusenosti si myslim, ze to dost ide na hormonoch a fast thinking (prevzal som z knihy od Kahnemana), preto aj sugescia a manipulacia sa da naucit. Na druhu stranu sami svoje rozpolozenie vieme ovplyvnit zivotnym stylom alebo nejakou korekciou, ze sa zastavime a pokusime sa ukludnit alebo zmenime trajektoriu, ktora by inak mohla smerovat cez hormony az k nepricetnosti.

Duše je v psychologii víceméně synonymum slova psychika. Stačí? ;-) Duševní život, duševní pohoda, duševní nemoci. Takže existuje. Howgh. ;-)

Pravděpodobně myslíte duch/duchovno. To už je teologie. :-) A to IMHO není exaktní věda. Jestli je to vůbec věda.

Přesně tak.

Pod těmito abstraktními pojmy si každý člověk představí něco jiného.
Bible mluví jasně:
"individuální živá entita s povahou nezničitelné substance, která je jádrem lidské osobnosti, byla stvořena Bohem v určitém časovém bodu (okamžiku početí), avšak je obdařena věčným trváním."
Takže se musí zákonitě někde hromadit. Z čeho usuzuji, že to je blbost.

Těžko říct co si pod pojmem duše představují indové, kteří věří v reinkarnaci.

Slované měli vodníky, kteří chytají duše do hrnečku.
Tomu dnes nevěří ani malé děti.

Jeden afircký kmen černochů věří že duši má člověk a slon.
Ostatní zvířata duši nemají.
Nejspíš proto že slon a člověk truchlí po zemřelém.

Z5 k tématu.
Může nám AI ukradnout duši?
Má AI duši?

Já tvrdím že nejsme schopni o tom rozhodnout.
Nemáme přístroj který by dokázal duši změřit/zvážit.
Ani žádný test, který by dokázal existenci duše.
Je to tedy jen halucinace. Kterou může mít i stroj.