Názory k článku Správce oken i3: pořádek na všech plochách

Dynamické plochy jsou první a zároveň finální důvod proč to nemohu používat. Mám vizuální paměť - vše musí být vždy přesně tam, kde to být má. Používám 9 až 12 ploch v matrixu 3x3 či 3x4 a okna se mi prakticky nikdy nepřekrývají. :)

Jsem na tom podobně na práci používám 6 ploch, stačí mi to, na plochách mám sem tam více oken ale vždy k tématu, mam plochu na web na komunikaci na programování atd ... pro bordel mam plochu číslo 5

10 ploch a jeden soft na plochu. Navíc určité softy si odkládám na určité plochy a problém nemám. Asi to tak dělá víc lidí. Tady tohle mi trochu připomíná tmux, ale k softům v textmodu se chovám jinak než ke grafice. V textmodu totiž nemusím brát do ruky myš, takže z pohledu ovládání je všechno tam kde to má být, neb tlačítka na klávesnici se nehejbou.

Dynamicke plochy jsou ale jen jedna z moznosti. Muzete si nadefinovat, na ktere plose se vam ta ktera aplikace bude <u>vzdycky</u> spustet . Navic ty plochy nemusi byt pojmenovane jen cisly, ale libovolnym textem, tak ze napr. na plose se stitkem 'www' vzdycky najdete Firefox (pokud si ho rucne nepresunete jinam). Implicitne se vam pri spusteni na tu plochu prepne, ale i to se da samozrejme nastavit.

Ale tohle všechno si mohu udělat (a dělám) v KDE4. A protože používám opravdovou grafiku s opravdovou HW akcelerací (;p), nemám s rychlostí KDE problém. :)

Pekny.
Me by ale zajimalo na cem vam to bezi. Jeste se mi nepodarilo rozchodit display na notebook a zaroven externi monitor. Proste Nvidia Optimus pod linuxem...Tohle jste nahodou neresil?

Já mám notebook s Optihnusem a plochy na víc monitorech fungují, i když je vypnutý. Prostě na integrované Intel grafice.

Muze bejt, resp taky jsem cekal, ze by to tak melo fungovat. Na mym Dellu je ale HDMI pripojeny jenom k ty nvidii...

A v cem je problem? Krom toho to s i3 nijak moc nema co docineni. Proste si spravne nastav xorg.conf a mas po problemech

Jo? Urcite si necham poradit. Predstava je takova, ze to bude fungovat jak rozsirena plocha na woknech - pripojim externi a muzu mezi displejem a externim pretahovat okna, prejizdet mysi a tak. Odpojim externi a vsechno je k dispozici na notebooku.
Internetem kolujou takovy zvraceny navrhy jako pustit na kazdym zarizeni vlastni okeni manazer (typicky cokoliv + lxde) tak sice mam dve plochy ale jenom prejet mezi nima mysi je dost problem...

S i3 to pravda moc nesouvisi, jen me v clanku zaujalo s jakou lehkosti a samozrejmosti fungujou oba displeje. Ptal jsem se akorat, jestli s tim teda byly nejaky problemy, jelikoz u me to tak samozrejme neni a nebylo.

i3 je hodně inspirováno mým oblíbeným wmii a proto mě zaujalo, že se autor zmiňuje o plochách. i3 nepoužívá tagy?
Abych to přiblížil: U wmii se oknu nepřiděluje plocha, ale tag. Okno může mít i více tagů, takže když programuji v Qt Creatoru (tag „dev“) a potřebuji se mrknout na dokumentaci, kterou mám s tagem „doc“, přihodím creatoru tag „doc“ a vidím ho na „plochách“ doc i dev.

Nie, i3 ma skutocne plochy, viac sucasnych tagov nepodporuje...

Dobry den,

vzdy jsem si myslel, ze spravce oken se snazi emulovat plochu fyzickeho pracovniho stolu, kde clovek ma tuzku, blok, kalkulacku, papir, psaci stroj, casopis, knihu, ....

Co mi nejvice chybi u spravcu oken jen, ze cloveku vylozene brani pohodlne pracovat s okny jako takovymi, ktera reprezentuji jednotlive fyzicke veci na stole.

Konkretne proc skoro ve vsech spravcich oken nelze pravym tlacitkem kliknout na pruh okna a rovnou propadnout pod ostatni?

Proc chybi optimalizace ergonomie ovladani oken?

R.

>> Konkretne proc skoro ve vsech spravcich oken nelze pravym tlacitkem kliknout na pruh okna a rovnou propadnout pod ostatni?

Protože k tomu používají prostřední tlačítko.

Dnes jsem nezil nadarmo :D To je super.

Já osobně často používám Always on top. Bohužel většina WM na to nemá tlačítko (bylo v kwin3) ani zkratku.

Po par rokoch pouzivania roznych WM a hlavne KDE, ktore mi najviac vyhovovalo, pretoze sa dalo velmi dobre prisposobit (klavesove skratky a akcie pri kliknuti mysou) som objavil i3 a som velmi spokojny. Od jednoducheho nastavenia konfiguracie cez dobru dokumentaciu a konceptu samostatnych ploch na kazdom monitore, proste maximalna spokojnost. Urcite odporucam ak chce niekto vyskusat tiling wm, tak i3.

Můžu říct že mě to přesvědčilo... roky používám subtle wm ale vývoj nějak utichl...kvůli jednoduché konfiguraci to pro mě byla jednička a i3 je dobrým nástupcem :-)

Muj oblibeny je fluxbox. Bylo potreba ho trochu opatchovat, protoze ve standardnim balicku si neumi poradit s 2ma monitorama. Tj. notebook + externi monitor, (je nutne ho prelozit s --enable-xinerama). Vsechno na notebooku mam automaticku "sticky" - zde bylo potreba trochu kodovani :-).

plochy (1, 2, 3, 5, 6, 7) x 4 xtermy nastackovane, maximalizovane. Plocha 8 - 3 terminaly v nekolika mensich oknech vedle sebe. plocha 4 - prohlizec maximalizovany.

Mezi plochama prepinam F1 az F8, mezi nastackovanymi xtermy Alt-1 az Alt-5. To vsechno na externim monitoru.

Jaká je podpora waylandu? Bude to chodit? :)
Docela se na wayland totiž těším....... a rád bych ho někde už používal ;)

Bohuzel se na tomhle poli zatim deje jen malo.
Za prve je tu tohle: http://www.i3way.org/
A za druhe toto: https://github.com/michaelforney/swc
(ukazka zde: http://www.youtube.com/watch?v=5thcLnLHkjs)

Dobra zprava je, ze autor libswc uz naportoval dmenu: https://github.com/michaelforney/dmenu

Takze nejaky vyvoj je videt, ale zatim zadne hotove i3 na waylandu.

Diky, super clanek, i3 vyzkousim. Zatim pouzivam 3x3 plochy a staci mi to, na terminal vrele doporucuji terminator - umi horizontalni i vertikalni split, skupiny apod.

Mate nekdo zkusenosti s i3 i dwm? Co je podle vas lepsi?
Zatim pouzivam wm2, ale chtel bych zkusit neco novejsiho a nevim ktery z nich.

xmonad

pouzivam oboje a s i3 se mi pracuje o poznani lepe. Napriklad kazda plocha muze mit nezavisle svuj model serazeni oken, preusporadani dlazdic/oken mi prijde v i3 snazsi.

A ako si poradi s SK/CZ klavesnocou ked n acislach su diakriticke znaky? Vie prepinat i tak?

Zkontroluj si .i3/config. Já tam totiž vidím acaron, scaron, iacute a podobné. Tj konfigurák počítá s českými znaky. Asi si to ošahalo klávesnici při jeho generování. Teď jsem ale na gnome, takže nemůžu zkusit jestli to bude pořád fungovat i po setxkbmap us.

Dik, lebo kwin to teda nevie

i3 pouzivam a nemuzu si jej vynachvalit... prakticky pri praci nesahnu na touchpad (vyjimkou je prohlizec) :-)
Prvni co sem udelal byla zmena z jejich "jkl;" na "hjkl" tak jak to ma Vim. A pridal sem jednu zkratku, kterou pouzivam velice casto - je to funkce "back_and_forth" kterou mam namapovanou na misto plochy 0, tj. Win+0 a zpusobuje to, ze prepina mezi poslednimi dvema plochami. Tim sem naprosto odprosten od toho abych si pamatoval cisla ploch mezi kterymi pacuji a pouzival po kazde jinou zkratku na prepnuti.

Jj, to vim-kompatibilni ovladani je taky prvni vec co menim.

Používám xfce, dva monitory, 4 plochy. Všechna okna maximalizovaná, všechna okna na druhém monitoru mají nastavené "Zobrazovat na všech plochách", čímž zajistím, že se mi plochy přepínají jen na prvním monitoru - možná to jde elegantněji, ale proč to řešit, že?

Na první ploše jsou věci přímo nesouvisející s prací, na druhém maximalizovaný terminátor s deseti taby přepínanými "Alt-čislo", v každém jeden až čtyři terminály dál dělené okny a taby vimu či mc. Na třetím browser s helpdeskem tracem a obecně zadání práce. Na čtvrtém ClawsMail.

Na druhém monitoru jabber a browsery Firefox, IE, Chrome atd... (prakticky mne živí php, js, python, css a podobné ošklivosti).

To se, prosím, instaluje k něčemu? (gnome, xfce, lxde atd.) Nebo místo něčeho? (gnome, xfce, atd..)

Dík za odpověď.

i3 je jen spravce oken. Gnome, xfce a lxde jsou desktopova prostredi a maji svoje spravce oken + sajrajt okolo (aplikace, konfiguracni nastroje apod.). Takze je mozne vymenit jen spravce oken, ale vetsinou se pouzije jako zaklad i3 a k tomu si clovek nainstaluje aplikace jake mu vyhovuji (klidne i nektere z vyse jmenovanych prostredi).

Potom co jsem přešel na dlaždice, se mi hodně osvědčilo vytvoření většího počtu ploch (deseti), které jsou natrvalo. Každá je pojmenovaná a přepínám se na ni pomocí speciální klávesové zkratky - "alt + d" pro "dev" se používá a pamatuje mnohem lépe, než "alt + 4".

Druhá věc, bez které by to bylo úplně k ničemu, je nastavení pravidel, na které ploše se má která aplikace spouštět.

Konfigurace nedala zase tolik práce a vždy jsem si 100% jistý, co stisknout, abych se dostal tam kam chci.

Jen nevím, jestli to je zrovna i3 way.

Další věc, kterou si nemůžu vynachválit, je klávesová zkratka pro přeskočení na na poslední navštívenou plochu a klávesová zkratka pro skočení na okno, které má urgency.

"Druhá věc, bez které by to bylo úplně k ničemu, je nastavení pravidel, na které ploše se má která aplikace spouštět."

To je sice skvělá vlastnost, ale k čemu, když mám firefox na třech různých plochách, v každém 3 až 20 tabů a title oken se mění podle title stránky v právě aktuálních tabech - jak pak zajistit, na které ploše se které okno objeví?

Když jsem používal openbox, používal jsem plochy možná stejným způsobem. Jedna plocha reprezentovala jeden projekt/úkol. Takže jsem na ní měl všechny aplikace, které jsem k danému problému potřeboval. Typicky pak byl prohlížeč na všech plochách.

S XMonadem jsem přešel na způsob, kdy na jednu plochu patří pouze aplikace ke stejné činnosti. Tzn na ploše "www" leží několik instancí prohlížeče a například download manager. Asi to není pro každého, jen jsem se chtěl podělit o své zkušenosti.

Jenže on ten browser má pokaždé jinou roli - jednou je to aplikace pro vykazování práce, jednou je to prohlížeč ticketů hotline a jednou je to ladící prostředek pro finální projekt - prakticky ani jedno se nevejde do kategorie www :-).

V xmonadu není problém mít různé instance stejné aplikace na různých plochách (windows tagging).

Jak si to rozumí s velkými okny s pevně danými a neměnnými rozměry? Velmi často terminálově přistupuji na stanice/servery s Windows RDP protokolem a když mám nastaveno, že chci rozlišení např. 1366x768, tak to okno prostě přesně tolik má. Bude mi to umět nějak hezky oplácat okolí jinými okny, které se zmenšovat můžou?

Fixed size layout umí třeba xmonad, layouty je možné mezi sebou kombinovat, ty možnosti jsou prakticky nekonečné. Prostě ultimátní záležitost, přitom neuvěřitelně stabilní, rychlá a paměťově nenáročná. Ale je potřeba se naučit haskell aspoň na základní úrovni, jinak si neškrtnete. Pro Céčkaře a Javisty to je ale drsná škola ;-)

Nedavno jsem narazil a hned zacal pouzivat velmi pekny
"unix"-like jednoucelovy programek
(ale jen jeden monitor, nevim dobre/spatne jak to funguje na dvou):

x-tile

treba to nekoho zaujme...
napr:
x-tile h - tile all opened windows horizontally

f tile all opened windows vertically
h tile all opened windows horizontally
u tile all opened windows triangle-up
d tile all opened windows triangle-down
l tile all opened windows triangle-left
r tile all opened windows triangle-right
q quad tile all opened windows

Jak v článku zaznělo, tiling není pro každého a já říkam že ani ne pro všechno. Na co se mi opravdu osvědčil je změť terminálových oken. Proto jsem začal používát jenom rozšíření https://github.com/BurntSushi/pytyle3

Lze zapnout/vypnout per plocha. Takže obvykle jsem používal standardní plovoucí okna v OpenBoxu, ale na ploše kde mi to přišlo výhodné, jsem aktivoval tiling - podle mě výborný kompromis.

Pred par mesiacmi som prisiel k dodatocnemu ntb tak som si povedal ze tam chvilu skusim pouzivat dwm od suckless. Od tej doby som cinnamon prakticky nezapol.

Tip pro komfortnejsi spousteni aplikaci: i3 se instaluje spolu s utilitkou i3-desktop-menu, kterou muzete nahradit prime spousteni dmenu. Je to wrapper kolem dmenu, ktery ale taha nazvy aplikaci z .desktop souboru. Jednak jsou ty nazvy popisnejsi a jednak se implicitne nezobrazuji aplikace, ktere ty .desktop soubory nemaji (vetsinou ne-GUI). Ještě lepší co se týče rychlosti je alternativa i4-desktop-menu z j4tools.

j4-desktop-menu

Myslim ze jste ten koncept vubec nepochopil a nejste asi ani cilova skupina (ptate se na zbytecnosti, ktere tam umyslne nejsou).

Jinak neni pravda s tim fullscreenem, ze 'pouziva fullscreen tech aplikaci'. i3 prepina okno do fullscreenu pres X-ka (tusim xineramu) i ty, ktere to samy neumi.

Na dlaždicových WM mi imponuje jejich minimalismus. Nicméně přestože jsem je několikrát zkoušel, je několik věci, které mi neumožňují je používat:

- v mailech, ve spoustě programovacích projektů i jinde je zvykem zalamovat řádky na <80 znaků. K tomu aby toto mělo smysl, musí mít terminál právě 80 sloupců. Nesmí se měnit podle toho, kolik dalších oken je na obrazovce

- automatické vytváření a rušení virtuálních ploch je zlo, jak už tady bylo výše několikrát řečeno. Já si pamatuju na které virtuální ploše co mám (používám uspořádání 3x3).

- překrývání oken se dá s výhodou použít. Pokud třeba potřebujete vidět logy ze tří věcí naráz, stačí vám z každého terminálu vidět spodních několik řádků a případně kus levé strany celého terminálu kvůli časovým razítkům. Nebo když něco opisujete na základě čtení z nějakého jiného okna - to čtecí okno musí být velké, ale to zapisovací může být klidně částečně překryté (třeba tím čtecím).

-Yenya

Právě jsem vyzkoušel na netbooku s Atomem (Acer AO751h), který výkonu moc nepobral, a jsem překvapený jak svižně to funguje. Děkuji autorovi článku za tyto informace. Tento netbook má nevyvedený touchpad a proto ovládání prostředí klávesnicí je další velké plus tohoto WM. Na prohlížení webu jsem použil prohlížeč surf, který startuje svižně a na základní broouzdání internem stačí.

Zdravim,
vy co pouzivate i3wm na vice monitorech, jak mamte nastaveno rozliseni a rozlozeni?

Pouzivate xrandr? kde pridate primo do konfig i3 nebo neco jineho?
Mel jsem fedoru a ok, presel jsem na Debian a tam mam problem ten, ze pri prihlaseni musim stishnout reload i3wm aby se mi status bar hodil na oba monitory a nebyl 2x na jednom a plocha cislo 1 mam stale na prave strane misto na leve