Vlákno názorů k článku Teplota CPU 95 °C se stává novou normou, zda je to rozumné, ukáže až čas od mad - U osobnich PC v domacnostech je blbost drzet...
-
U osobnich PC v domacnostech je blbost drzet teploty na hrane, zkracuje to zivotnost, provozni podminky se spatne/vubec/ ridi automaticky - s 10 let starym CPU pritom kolikrat staci vymenit jen dedikovanou GPU a je porad dost vykonu na hry. Nic narocnejsiho nez hry v domacnostech ani nebezi. Prime chlazeni vzduchem obstarava ventilator s celkem zanedbatelnou spotrebou, pritapet vzduch v mistnosti v zime nijak nevadi, a v lete mame okna (protoze klimatizace nam EU magori nejspis stejne brzo zakazou). Priorita i z pohledu ekologie je setrit penize a znovuvyrobu hw, tj amortizovat hw co nejpomaleji.
U serveru je situace odlisna, je jich moc na malem prostoru a chladi se 4x7 (a chlazeni je z pohledu spotreby energie malo efektivni). Odpadni teplo se malokde nejak rozumne vyuziva. Pri provozu 24x7 hraje spotreba CPU + TDP (resp. nasledna spotreba energie na chlazeni) velmi vyznamnou roli v TCO, coz se odrazi i v tom, ze vyrobci davaj podporu nejdyl 3 roky, takze v tomto kontrolovanem prostredi se zajistenym HA asi neni problem, kdyz CPU pojede na teplotni hrane s co nejnizsim TCO, aby se hw v triletem cyklu co nejvic vyplatil. Pokud to i na 95%C vydrzi 3 roky, neni co resit.
Cinani treba vsude, kde dochazi ke konverzi napeti nove nasazuji GaN tranzistory, ktere maji vyrazne vyssi ucinnost (98% +) a mene topi. Jsou o fous drazsi, ale staci upravit stavajici vyrobni linky. V PSU jsem je zatim ani nezahlidl, tam uz je 80%+ ucinnost malem "nadstandard".
Z pohledu ekologie a serveru je dalsi problem i neustale zbytecne vyhazovani plechariny a elektroniky (treba tech PSU) spolu s obmenou komponent typu CPU nebo RAM. Problem bude nalezt reseni, ktere by umoznilo delsi zivotnost a kompatabilitu chasis a zakladni elektroniky serveru, a soucasne prilis nezpomalilo vyvoj.
Napada mne snad jen analogie z prehistorickeho sveta analogovych modemu, kde Zyxel jako prvni osadil zarizeni predimenzovanym (software programovatelnym) signalovym procesorem, ktery umoznil prostou zmenou firmware naucit ten kram novym modulacim signalu.
-
Bohuzel zdroje (i stare desky) umiraji na kondenzatory - ty elektrolyty proste maji omezenou zivotnost. A i kdyz mam krasnou zbirku highend zdroju s 10-15 let starim, letos bouchaji jak na bezicim pasu.
Moderni zdroje s dobrou ucinnosti existuji 94-96% neni problem (1000-1800W):
https://buy.hpe.com/cz/en/options/power-supplies/server-power-supplies/flexible-slot-power-supplies/hpe-1600w-flex-slot-platinum-hot-plug-low-halogen-power-supply-kit/p/830272-b21A mezi temi malyma zas treba tohle (200w/91%):
https://store.supermicro.com/200w-1u-pws-203-1h.htmlCo zatim neexistuje jsou vysoce ucinne male zdroje - takze pro svuj cluster planuji pouzit jeden zdroj a pak jen spinac, a la "virtualni atx" , aby kterakoliv deska zapla zdroj ale zaroven to odpojovalo napeti od nezapnutych desek.
A celkove serverovy segment je bleh, nezanedbatelna cast vykonu jde do tech pitomych vetraku, ale nikdo neni ochoten obetovat denzitu za efektivitu (btw vsimli jste si, ze kazde datacentrum je 2D.. moc do vysky to neroste - jasne ze zrejme kvuli vaze, ale kdyby ta denzita nebyla tak extremni, mohlo by to v pohode jit do vysky).
-
Kondenzatory su problem ale nie taky aky v minulosti.
Co som sa v minulosti namenil kondeznatorov v zakladnych doskach. Teraz uz nic take neexistuje. Skot ten HW moralne zastara ako odidu kondenzatory.
To iste plati aj u zdrojov a aj dalsom HW. Uz sa tolko smejd kondenzatorov nepouziva ako kedysi.Vysoko ucinne male zdroje neexsituju, lebo je to technologicky/meterialovy problem. Suciastky maju svoje straty a ked das rovnaku suciastku do 200W zdroja a do 1000W, tak ten 200W bude rad za Gold ucinnost a ten 1000W to dotiahne minimalne o uroven vyssie. Pricom oba tie zdroje su rovnako/kvalitne . Len sa na nich nesmie pozerat optikou 80Plus certifkacie, lebo ta je velmi jednoducha a zvyhodnuje vykonnejsie zdroje.
Ak by si chcel 200W Platinum alebo vyssi zdroj, tak by si potreboval v nom pouzit o triedu lepsie suciastky. Samozrejem by sa to odzrkadlilo na cene a neviem, ci by to vykompenzovalo usetrene watty. Pri tak nizkom vykone sa bavime o jednotkach wattov.
Takze uplne staci aj Gold certifikacia pri tak malych zdrojoch, co sa da bez vecsich problemov vyrobit ale kvoli malemu dopytu sa do toho vyrobcovia nehrnu.Tu mas jeden maly vysoko ucinny maly zdroj, pasivny a GaN. Problem je len ta cena
https://hdplex.com/hdplex-fanless-250w-gan-aio-atx-psu.html -
Zrovna na ten HDPLEX jsem narazil dnes uz taky, kdyz jsem hledal "ATX GaN", cena mi neprijde moc ulet - podobne stoji rekneme kazdy titanium/platinum zdroj, ale na 100w sestavu kupovat 850w+ zdroj jen kvuli ucinnosti? Rozmerove je hdplex rozhodne jinde.. a taky nema vetrak = to se nepokazi a nezacne vrnet po roce.
Chybi me zde ale vzdy uplna krivka (treba pri navrhu SMPS tato krivka v datasheetu je, nechapu proc to neni normalni u PC zdroju.. - treba v kombinaci nejake statice 5V a narustajici 12V zateze).
-
Ta cena nieje ulet ale je dost vysoka. Vecsinou sa do takychto zostav dava menej vykonny HW a tym padom aj lacnejsi HW a uz ta cena nevyzera tak dobre. Aj s ohladom na prinos.
Na 100W kupovat 850W 80Plus Platinum/Titanium zdroj je blbost lebo v takej zostave bude pracovat mimo optima a tym padom bude mat nizsiu ucinnost. Tu je ideal najst Gold zdroj s co najnizsim vykonom. Ta zostava bude mat s nim rovnaku spotrebu. To sa hned budes pohybovat v uplne inec cenovej hladine. Naprikald 400W Gold ATX zdroj som nasiel za 66Eur. V porovnani s tym GaN zdrojom tam bude rozdiel v spotrebe velmi maly(v jednotkach watov) Ten rozdiel v cene sa ti nevrati a tie usetrene jednotky watov nic neriesia. To je dovd preco tu cenu povazujem za vysoku a ten zdroj si kupia len nadsenci alebo kvoli rozmerom.
Len kvoli ucinnosti to nedava zmysel.Skoda, ze uz nieje dostupny SFX 300W Gold Seasonic zdroj. Mal dobru cenu a bol dobra volba do takychto zostav.
Som zvedavy na testy toho HDPLEX GaN zdroja. Sa cudujem, ze ho este ziaden web venujuci sa testovaniu zdrojov este neotestoval, ked je dostupny.
-
Tak pořád existují zdroje jako Seasonic Focus PX-550, 80Plus Platinum, kde typická úspornější sestava, co žere v idle 25W a v CPU+GPU loadu do 200W bude v idle sice pod optimální účinností (ale rozdíl mezi řekněme 25 a 29W se na účtech za elektřinu zas tak zásadně neprojeví), ale v loadu bude vlastně ve svém optimu. Ve výsledku je ale otázka, kolik takhle člověk ušetří oproti nějakému lowcost 550W 80Plus Bronze s cenovkou ne 2900, ale 1100Kč.
-
Já myslím, že u někoho kdo hraje denně 4 hodiny hry nebo třeba dělá jiné náročnější operace (video, výpočty, trénování AI, rekompilace gentoo :) těží se ještě bitcoin?) se ten dražší zdroj může zaplatit, protože při spotřebě 250-350W už je rozdíl v účinnosti 85 a 93% už něco kolem 25W na vstupu. Za 40 hodin provozu to dělá 1kWh. Když vezmu toho hráče, tak za měsíc 3kWh, za rok 36kWh. Při ceně 5Kč/kWh je to za rok 180 korun. Dál se může projevit to, že PC běží ještě další 4h v nízké zátěži. A že zdroj za 1100 nevydrží 10 let.
Takže podle mě se to u normálního a dost vytěžovaného PC zaplatit může. Já třeba občas hraju hry, občas dělám na HO a podle UPS je měsíční spotřeba PC včetně monitoru a periferií 25-60kWh s tím, že horní limit byl za covidu, CPU žere do 145W (Ryzen předchozí generace) a GPU do 120W. A mám za to, že ten Ryzen není zrovna úsporný a v idle si pořád o nějakých 40-50W řekne.
