Vlákno názorů k článku Teplota CPU 95 °C se stává novou normou, zda je to rozumné, ukáže až čas od Bartolo - Pěkný článek. Škoda že jej pan Ježek zabil poslední...
-
Pěkný článek.
Škoda že jej pan Ježek zabil poslední větou:
"Bez této změny by v posledních letech běžela evoluce výkonu řádově pomalejším tempem."Takovou hloupost může vypustit jen fanda intelu co vůbec nesleduje produkty AMD.
Nové notebookove řady Ryzen 7000 překonávají starší generace při menším TDP.
Zřejmě díky lepšímu procesu.V desktopu máme 3D V-cache která ukazuje že zvedat výkon se dá i při snižování spotřeby.
A pak je spoustu recenzi které testují Ryzeny při různém TDP z kterých vychází doporučení snížit TDP na hodnoty minulých generaci a ztratit zanedbatelných 5% výkonu.
Jestli je 5% řádově pomalejší tempo, tak už fakt nevím.
Jo intel a nVidia zaspali vývoj a musejí konkurenci dohánět zvyšováním spotřeby.
-
Ano, každá nová generace Ryzenů je výrazně lepší než předchozí. Ryzeny 7000 jsou skvělé (tedy snad až na to, že neumí ždímat z DDR5 tak vysoké takty jako Intel), mají nově i iGPU, mají AVX512 beze ztráty výkonu/navýšení spotřeby. Ale prostě topí. Tento článek není o mezigeneračních pokrocích, ale o provozních teplotách CPU. A tam AMD došla do podobného bodu jako Intel. Z hlediska spotřeby je na tom samozřejmě lépe, u ultra-hiend CPU zhruba na 50%, u nižšího mainstreamu ale zhruba srovnatelně s Intelem. To jen ať si tady nelakujeme situaci narůžovo.
-
Ryzen 7000 se do nižšího mainstreamu ještě nedostal. Takže porovnávate 40 měsíců starý Ryzen 5 5600X s 2 měsíce starým 13400F.
Rozdíl 3 roky = skoro dvě generace než se intelu podařilo dohnat AMD v efektivitě.Co jsou provozní teploty?
Moje CPU se drží kolem 40°C.
Jednovlaknove úlohy si CPU přehazuje z jádra na jádro jako horký brambor.
Při hraní her to je do 70°C.
Plnou zátěž jedu tak hodinu za týden. (Práce s foto a video)O životnost CPU se nebojím. Protože morální životnost je poloviční než ta skutečná.
-
Klidně budu porovnávat ne s 13400, ale s 12400 (či v mém případě s 12100) anebo dokonce 10400 (též osobní zkušenost). A nebudu třeba porovnávat s vyzobnutým 5600X se 40 měsíci, ale jiným. A ta 12100 je mimochodem Processor Base Power 60 W / Maximum Turbo Power 89 W. A fakt nijak víc moc nežere. Mám na tom 92mm Noctuu, takže jsem se ani nezajímal, jaké to má provozní teploty. Je to pohmatově zcela v pohodě a jinak je mi to veskrze fuk.
Ano, máte pravdu, že to trvalo dlouho, než se Intelu podařilo dohnat, nikoli však AMD, ale TSMC. AMD naposledy vyráběla na 32nm procesu, pak to vzdala. Intel se drží dodnes. A zatímco Intel si víceméně doteď vystačil bez EUV (jak to má právě u 13. generace, nevím), zatímco TSMC už s EUV jede nějakou dobu. Opět: mám na Intelu nyní rád, jak umí optimalizovat, podobně jako jsem měl na AMD rád, jak optimalizovala 90nm proces do podoby Athlonu X2 3800+ SFF či naopak pozdějších modelů jako BE-2400.
O životnost se taky nijak nebojím. To bylo řečí, že se Alder Lake ohýbá. No, měl jsem S775 desku P35 a v ní CPU po MNOHO let. ta desky byla doslova propadlá na úrovni socketu, vyboulená na druhou stranu jako kdyby jí tam někdo posadil dělovou kouli. Nikdy s tím nebyly nejmenší problémy. Ono ty věci vydrží poměrně hodně, i kdž to třeba z hlediska běhu není optimální (viz past v Ivy Bridge, vic prohýbání S775 pod chladiči bez backplate, viz tento Alder Lake).
Jinak Raptor Lake se taky ještě do nižšího mainstreamu vlastně nedostal, cokoli pod 13700 je přeznačený/mírně doladěný Alder Lake. Takže asi tak.
-
intel má segmentaci trhu a tyto vámi vyzobnute CPU běží na dost nižšíh taktech než by mohli.
AMD segmentaci nedělá, takže CPU běží na hranici maxima.
A víme co takové podtaktovani udělá s efektivitou. Vystřelí nahoru. Ale i přes to to je zhuba stejné.
Ano proces má možná intel horší. Ale tak ho neměl přeznačit z 10nm na intel 7.
Uvidíme až bude intel vyrábět CPU u TSMC.
Pak se ukáže že i architektura stojí za prd.
U GPU se to už potvrdilo.24. 3. 2023, 05:31 editováno autorem komentáře
-
V desktopu máme 3D V-cache která ukazuje že zvedat výkon se dá i při snižování spotřeby.
Jakakoliv cache nezveda absolutni vypocetni vykon, jenom snizuje vliv a miru okamzite neproveditelneho kodu kvuli zavislostem a cekani na dalsi data nebo kod.
A jaka ta mira je, zavisi jak na druhu kodu tak na zpracovavanych datech.
Rekneme, ze mate 10% neproveditelnosti, tak pridanim hromady cache, to snizite na 5%.. vykon soupne z 90 na 95 - tj. o 5.55%. Ale to same dostanete kdyz zvednete frekvenci ze 4GHz na 4.222 Ghz. A ted nastava naraz do reality - pridelani 3D cache vam pokazi thermals - s ni uz ten cip nedosahne takovych taktu jako predtim, a bylo by lepsi zustat pri starem a proste nataktovat cip lepe.
A to je proc 3D cache je v Ryzenech celkem fail - prinos ma jen ve velice specifickych pripadech.
Na druhou stranu, v Epyc-u nejsou ty cipy taktovane na takovej strop, takze jim ta cache nekazi thermals (naivne: stejne 200W like tdp je rozlozeno mezi 12 cpu dies, namisto 2, takze bezi na o hodne nizsi frekvenci a delaj mene tepla). A tam to smysl pak ma.
-
Zvednutí frekvence z 4GHz asi myslíte CPU.
To určitě nepomůže. CPU bude jen častěji čekat na data. Latence RAM jsou klíčové. A ty s DDR5 šli nahoru kvůli vestavěné ECC.
Cache tento problém DDR5 eliminuje.Thermals není problém, ale napětí.
Cache musí mít menší napětí. CPU musí mít stejné napětí jako cache. => X3D snižuje napětí CPU s zachovává výkon protože cache ztrátu dožene. A pak tu máme aplikace které díky cache zrychlí i o 200%.Koukněte na testy spotřeby u Ryzen 7000X3D. Vcelku vyvrací vaše závěry.
-
Ja koukam na testy a je to jak pisu - model s X3D vykazuje nizsi vypocetni vykon protoze je nize taktovan. Prinos cache si spoctete, rozdil ve freq se da dohledat:
https://www.thefpsreview.com/2022/05/19/amd-ryzen-7-5800x3d-vs-amd-ryzen-7-5800x-a-cache-value/5/
