Vlákno názorů k článku Třetina domén .CZ má IPv6 adresu, koncových uživatelů je v Česku 10 % od PetrM - No, asi by to chtělo se pohádat s...
-
PetrM (neregistrovaný)
No, asi by to chtělo se pohádat s ISP. A požádat ČTÚ, aby to rozsekl, s výše uvedeným argumentem o síťové neutralitě a nerovnosti přístupu k IPv4 a IPv6. Pokud by to ČTÚ náhodou uznal, dotyčnýmu dal na zadek a rozkřiklo se to, tak by to mohlo vzbudit vlnu zájmu o prevenci u ostatních.
Další věc je regulace trhu, nedostupnost IPv4 narušuje díky tomu, že nejsou IPv4, konkurenční prostředí pro poskytovatele služeb a vytlačuje i konkurenci, takže už jenom proto by se měl stát snažit jim trochu nastavit mantinely...
-
Jan (neregistrovaný)
Akorát mi není jasné i kdyby ČTÚ nařídil starým ISP zapnout 6-ku, co by tím dosáhl pro nově vznikající ISP. Pokud tvrdíte, že nové adresy 4-ky nejsou tak stejně je nový ISP nedostane. V tom případě mu nikdo nebrání rozjet podnikání a 6-only pokud je to tak zázračný protokol jak vy tvrdíte, tak si své zákazníky najde, kteří nebudou fňukat, že jsou bez 6-ky. :D:D. K přechodu na ipv6 mělo dojít někdy v roce 2010 ky ještě nějaké 4-ky byly ale dnes v roce 2017 je dávno pozdě. Hlavně protože nový isp nebudou a ať se vám to líbí nebo ne tak bez protokolu ipv4 se ani dnes neobejdou a je prakticky důležitější než slavná 6-ka a staré isp nic nedonutí taky ke změně. To že Google postaví nějakou službu třeba youtube jen pro ipv6 je stejně dětinská představa jako když Donald Trump tvrdí, že vymaže KLDR z mapy. Ne nadarmo se 70% internetové komunity dožaduje zrušení 6-ky a nebo aspoň plně funkční kompatibility s ipv6.
-
Filip JirsákStříbrný podporovatelMyslím, že vůbec nešlo o nějaký překlep, ale o to, že jste tvrdil, že 70 % internetové komunity se něčeho dožaduje, aniž byste doložil, z jakého výzkumu nebo průzkumu vycházíte.
-
BFU (neregistrovaný)
No možná i víc než 70% chce zrušit ipv6 a jen IQ tykve jedinci nepochopí co kdo chtěl říct. Zatím nikdo kdo usiluje o ipv6 neřekl nic konkrétního co mu na ipv 4 v internetu nefunguje na které stránky se nedostane pokud bude 4-only. Jen pitomé kecy lidí kteří doma potřebují 10 věci s jedinečnou ip adresou. Taky si prosím uvědomte, že i když došly adresy, tak to není váš problém, vy adresu ať 4-ku nebo obojí máte a na net se dostanete. Zdárný příklad jsou tupouni od UPC, kteří napřed křičeli po 6-tce a když ji mají tak ji obratem vrací nebo od nás z paneláku jeden chtěl 6-ku a jak mu isp řekl že ale bude platit místo 260kč za 100/20, 450kč tak se otočil a už ji nepotřebuje.
Jasný příklad je i SixXS myslíte, že to vypnuli jen protože mají lidi žádat své ips :D:D. To určitě celý ipv6 jde do kytek pokud nebude kompatibilní se 4-kou a oni to vědí a nebudou dělat něco co už dnes je prakticky odepsaná záležitost. Jen to nechcou říct na plnou pusu. -
Filip JirsákStříbrný podporovatel
No možná i víc než 70% chce zrušit ipv6 a jen IQ tykve jedinci nepochopí co kdo chtěl říct.
Tak ještě jednou pro vás s IQ tykve: Nikdo se neptal na to, co chtěl říci, ale na zdroj toho čísla 70 % – předpokládám, že to pochází z nějakého výzkumu nebo průzkumu.co mu na ipv 4 v internetu nefunguje
Nefunguje přidělování IPv4 adres. Ono se jaksi těžko 4 miliardy adres rozdělí mezi možná už 20 miliard připojených zařízení.na které stránky se nedostane
Internet není jen web.i když došly adresy, tak to není váš problém
Můj problém to je. Neustále musím řešit nějaké opičárny, jak se protunelovat na zařízení, které nemá veřejnou IP adresu.celý ipv6 jde do kytek pokud nebude kompatibilní se 4-kou a oni to vědí
Lidé, kteří mají víc než IQ tykve chápou, že protokol, který má řešit především nedostatek adres, musí mít více dostupných adres, než IPv4, a tudíž nemůže být zpětně kompatibilní s IPv4. Počet IPv4 adres je pevně daný, a jejich počet nelze zvětšit, aniž by to přestalo být IPv4. -
BFU (neregistrovaný)
Lidé, kteří mají víc než IQ tykve chápou, že protokol, který má řešit především nedostatek adres, musí mít více dostupných adres, než IPv4, a tudíž nemůže být zpětně kompatibilní s IPv4. Počet IPv4 adres je pevně daný, a jejich počet nelze zvětšit, aniž by to přestalo být IPv4
Myslím, že jste si odpověděl sám, "řešit nedostatek adres" a ne aby různí všeználci nemuseli tunelovat připojení k domácímu kávovaru a podobně. Pokud, ale má jejich isp dost ipv4 adres tak není důvod aby šel zdarma do 6-ky. ISP určitě není ježíšek aby dělal 50% práce navíc grátis.
-
Filip JirsákStříbrný podporovatel
Dost IPv4 adres nemají ISP už asi tak dvacet let, takže váš předpoklad je chybný.
Důvod, proč by měl ISP řešit IPv6, je ten, že mu to bude nějakou dobu trvat. A jak se bude postupně IPv6 rozšiřovat, je jen otázkou času, než někdo nabídne službu, která bude IPv6 vyžadovat, a která bude masově žádaná. A pak se může ISP, který nebude umět IPv6, stát, že mu ve velkém začnou odcházet zákazníci.
-
Filip JirsákStříbrný podporovatel
Pepa: Problém nepředvídatelných událostí je v tom, že jsou nepředvídatelné. Kdo předvídal vznik Internetu, Googlu, iPhone? I když se nestane viditelná zlomová událost, která posune IPv6 vpřed, může ISP prošvihnout ten okamžik, kdy už se z toho stává standard, a pak to bude horko těžko dohánět. Třeba už jen proto, že ISP poskytující IPv6 budou mít levnější provoz, protože nebudou mít náklady spojené s NATem.
-
Myslím, že jste si odpověděl sám, "řešit nedostatek adres" a ne aby různí všeználci nemuseli tunelovat připojení k domácímu kávovaru a podobně.
Jenže to tunelování je právě důsledkem toho nedostatku adres. A není to jen tunelování, je toho více.
Pokud, ale má jejich isp dost ipv4 adres tak není důvod aby šel zdarma do 6-ky. ISP určitě není ježíšek aby dělal 50% práce navíc grátis.
Tak hlavně je pro ISP nedostatek IPv4 adres velmi výhodný. Může chtít extra prachy za veřejnou adresu a další extra prachy za každou další navíc. Proto se nehrne do IPv6. V okamžiku, kdy se šestka dostatečně rozšíří a bude na něm dostupná většina obsahu, tak poklesne zájem o čtyřku a tím pádem i zisk generovaný nedostatkem veřejných adres.
-
Sob (neregistrovaný)
Myslim, ze uz tomu chybi pouze tradicni navrh, abysme zrusili cely prekomplikovany IPv6 a nedostatek adres v IPv4 vyresili tak, ze k soucasnym ctyrem cislum pridame jeste paty (nebo i sesty, kdyz uz se to dela). Nebo aby nebyly problemy v programech, ktery na to maj jen ctyri chlivky, tak proste zvetsime rozsah tech ctyrech cisel ze soucasnych 0-255 na vetsi. Treba 0-999, at z toho vymacknem maximum. :)
-
pb. (neregistrovaný)
Na IPv4 mi nefunguje sběr dat z téměř čtyř tisíc zařízení po Evropě. Ne že by to nešlo, ale než dělat nějaké nestandardní blbiny v podobě port forwardingu, je rozumnější na každou destinaci (zhruba padesátka míst) zavést IPv6. O IPv6 "neusiluji", IPv6 mám a používám už asi deset let.
Na IPv4 by to samozřejmě "fungovalo" taky. Prakticky se ale nedá ukočírovat přehled forwardovaných portů, na IPv6 to dělá DNS. Správa routerů v cílové destinaci by taky byla chuťovka. Představte si, že vám router chcípne a potřebujete jej někde na poli v Rumunsku vyměnit. Za jak dlouho vám nakliká rumunský "odborný" pracovník __bezchybně__ stovku portů, které mu diktujete po telefonu?
Omlouvám se za své tykevní iq, ale spolu se svými předřečníky bych rád poprosil o podklady, ze kterých jste čerpal, cituji: "No možná i víc než 70% chce zrušit ipv6".
-
M. (neregistrovaný)
ČTU má už cca 4 roky vydáno doporučení, které říká, že připojení k síti Intertnet má být IPv4 i IPv6 protokolem, ale to není závazné. Jde o dokument "Obecná pravidla a doporučení pro využívání řízení datového provozu při poskytování služby přístupu k síti internet". Viz: https://www.ctu.cz/cs/download/datovy_provoz/rizeni_datoveho_provozu_obecna_pravidla-doporuceni_19_12_2013.pdf
ČTU by mohlo nařídit současným ISP IPv6 zavést formou nápravného opatření nebo vydat i OOP (opatření obecné povahy), které by se vztahovalo na současné i případně vznikající ISP. Ale evidentně se do toho nehrne a nemělo by to asi ani smysl.
Vzhledem k chystané EU legislativě, která bude požadovat, aby IP adresa (ať už IPv4 adresa neb IPv6 prefix) byla jednoznačný identifikátor poskytovatelele služby nebo koncové přípojky a posktovatelé hostingových služeb a ISP na území EU budou mít povinnost online zpřístupnění dat pro státní moc, aby ideálně úředník zadal adresu a vypadne na něj, kdo za ní je (stejně jak dneska zadá RZ auta a vypadne vlastník), tak toto fakticky eliminuje CGNAT 1:N u ISP. Mnohem víc to možná bude bolet hostingy (pokud nepřesunou své aktivity mimo EU), protože bude moci být víc služeb za jednou IP adresou, ale jen v případě, že je provozuje jeden subjekt/vlastník. Nu, kdo nebude mít dost IPv4 adres ke splnění toho, tak bude muset požívat IPv6 only a ani nic jako NAT64 (pokud ta IPv4 nebude opět jednoznačně alokovaná pro zákoše). Takkže ani bych se nebál, že velká trojka opů by nebyla schopna do mobilních sítí IPv6 nasadit, zatím je k tomu nic nenutí, ale určitě na to budou připravni mnohem lépe, než řada garážovek (protože řada z těch velkých je neveřeně přizvaná k technickému projednávání těch návrhů ještě předtím, než to jde do schválení/zveřejnění). -
Jan (neregistrovaný)
Ještě něco k tomu ČTU. ČTU a jeho pár páprdů je operátorům jen k smíchu a pochybuji že něco někdy udělá. Kdyby tomu tak nebylo tak si nenechá od mobilních operátorů diktovat, že minimální rychlost po vyčerpání FUP je 16 nebo 32 kb/s, ale jasně řekne, že rychlost po uplatnění FUP musí být min 1024kb/s v každém směru a musí bít garantovaná. Ne u nás prostě z daní živíme pár postkomunistických páprdů na ČTÚ, kteří nic nejsou schopni udělat a takový určitě budou rozhodovat jestli se pojede ipv4 a nebo nějak jinak. Stejně jako ten plešatý imbecil Sobotka, zákon o EK je schválen a do dnešního dne nebyl schopen vystoupit proč zde ještě tarif kde bude min 100 giga za nějakých 99 korun
-
M. (neregistrovaný)
Jednak ČTÚ jde velkým operátorům spíše na ruku, dáno historický vazbami lidí.
A pak je to už odepsaná organizace kvůli akci jednotný regulátor, kde nám vzniká nový úřad, co bude mít jednotně na starost všechny infrastruktury (telco/voda/elektro/plyn/...) a nahradí pár dalších oborových úřadů (vedle ČTÚ to bude i ERU a další). To bude možná teprve pro stovky malých ISP slušná smrt.
