Názory k článku Turris Mox: modulární router si sestavíte podle potřeby z jednotlivých karet

Rozumim tomu spravne, ze v dobe kdy je 2,4GHz pasmo uplne plne vsude, tak soudruzi prichazeji s routerem s wifi 2,4GHz? Reknete mi prosim ze ne...

Je tam miniPCIe, si tam strčíš jakoukoliv kartu chceš.

Kartu si tam strčíš jakou chceš, ale pojede to? Podívej se na forum Omnie a tam každou chvíli někdo prosí o radu, zda mu WiFi karta pojede, nebo že si nějakou koupil a ona nejede...

Nikoli soudruhu, musi mit ovladace pro tuhle hruzu, ktera nema s linuxem nic spolecnyho, protoze v tom nechodi ani 80% toho, co v normalnim distru normalne fungovat bude. Prave "diky" vasi uzasny podpore.

Proč ? Máme mikrotik, máme raspbery, máme esp. K čemu tohle ? Lama to nekoupí a do korporátu to není. Takže hračka.

Hlavním dotazem/konsta­továním předchozího příspěvku však bylo: "Do korporátu to nikdo nekoupí". S tímto tvrzením plně souhlasím a opravdu nenacházím cílovou skupinu zákazníků, kam míříte. Jak již tady v diskusích padlo několikrát nedílnou a velmi důležitou součástí těchto zařízení je SW a jeho dokumentovanost a spolehlivost - tady NIC velmi výrazně pokulhává. Teké se obávám, že sériové řetězení procesorové sběrnice přes několik konektorů, bude mít dopad na provozní spolehlivost....

A jaké servisní modely podpory korporátním zákazníkům nabízíte?

Já jo, podobnou jakou RPi. Za telku to nedáš, ale pokud seženeš PCIe kartu se SATA, spleskneš moduly CPU + SFP + PCIe dohromady, nahodíš MikroSD kartu s debianem a máš router s web serverem/mail serverem a připojením po FTTH, který moc nebrzdí...

Používat jenom RPi je jako mít v brašně jenom jeden šroubovák PZ2 a tím montovat všechny šroubky od PH0 po PZ3. Pude to, ale toho prodrbanýho času a nadávek...

Do korporátu ani náhdou, na to je třeba velký troughput a hlavně support. Korporát si nemůže dovolit nějaké výpadky, tam každá minuta bez spojení znamená ztrátu. Tam si radši připlatí za stabilitu a podporu.

Do korporatu i jo.
Dokážu si to představit jako LTE gateway s wifi do výjezdových aut (mohlo by to umět napájení v rozmezí 12-24V)
Dnes už si výjezdovka bez internetu neškrtá, a diagnostiky aut už také ne (výrobce chce znát o každém autě co se diagnostikuje).

tak neni korporat jako korporat. existuje velke mnozstvi malych firmicek, kde naroky na internet nejsou treba tak velke jako v pobocce IBM.

Ne, protoze tam uz je Mikrotik.

Ani nie. Mala firma = male peniaze. Resp. malo ktory majitel firmy do cca 20 zamestnancov bude kupovat Omniu alebo toto a platit XYZ penazi za niekoho kto mu to rozchodi , dostupnost nahradnych dielov bude asi v style kup si moduly x2 a je to. Mala firma ma v <>. Nahadze tam mikronik pre celu siet v cene jednej omnie a je spoko.

Je velky rozdiel riesit veci ako nadsenec -> bolo by super to mat vo firme nasadit to tam a a tam a velky rozdiel medzi realnou aplikaciu kde to proste musi makat 24/7 a ked nieco problem riesis do par hodin...

No nevím, mě to nepřijde moc robustní mít PCIe daisy chain modularitu. Stačí aby se jeden ten PCIe konektor mechanicky opotřebil a vypadne celej řetěz. Ty PCIe switche taky nejsou zrovna zadarmo. Kdyby to bylo na jednom PCB, tak stačí jeden centrální a ne kaskáda na každým modulu (kde se navíc bude switchovat z čím dál tím menšího datového průtoku ).

BTW je to vůbec PCIe pinout, nebo to je jen použitej PCIe x8 konektor pro vlastní GPIO (+ třeba jedna PCIe x1 linka).

Nejedná se o pcie pinout. Je pouze použitý stejný konektor. Pro switch je například dedikované ethernet propojení. Tedy b je správně.

Aha takže buď budu muset ten switch tahat přes všechny ty mezimoduly a nebo bude muset bejt zapojenej vždy jako první. Blésmrt.

a kolikrat to kdo bude rozpojovat/spo­jovat? parkrat za zivotnost. to se mechanicky urcite neopotrebi.

Nepředpokládá se časté přepojování. Spojení není hotswapovatelné. Dále desky jsou vůči sobě fixovány mechanicky, nad rámec konektorů, krabičkou. Nepředpokládáme tak velké mechanické opotřebení.

Jinak router postavený na backplanu je o dost jiné zařízení než je toto. Ano i takový produkt by byl zajímavý. Ale jednalo by se spíše k alternativu k Omnii než o něco doplňujícího. Aktuální velikost zařízení roste například s počtem modulů, je tak možné jak malé AP tak větší routřík. S backplate by se jednalo o fixní velikost. Jak vidíte tak se prostě jedná o jiné zařízení. S backplate je to spíse do racku podle mě, tohle je spíše samostatné zařízení do kouta, pod stůl nebo na zeď.

No ten Pool je jedno s tych rieseny cca 10 rokov dozadu :)
Mal to aj Siemens pre rady 400. Cele to bolo o tom ze tieto systemy potrebovaly brutalnu redundanciu a v tom case to vyslo ako najlepsie riesenie. Dnes su nove generacie v style "zacvakavatok" - zbernica je s modulu do modulu a je to dost robusne + zozadu uchyt na din listu a je to spoko. Inak Koncept - > Zdroj modul, CPU modul a potom co od boha chces je ta spravna cesta.

Nelíbí...

jen MVMe disky ?

Kdyz si koupíš si SATA řadič do mini PCI-E, tak i ty SATA SSD/HDD půjdou... Ušetřili tím hodně věcí že táhnou jen PCI-E linku a SATA si v případě potřeby můžeš pořešit sám. :-)

A bude se konečně více investovat do softwarových vývojářů, aby neodcházeli a bylo jich více? Kvůli stabilitě systému jsem musel přejít zpět na Mikrotik a Omnii prodat..

A dobře jsi udělal.

A bude CZ.NIC provozovat i hotel a prodávat pojištění?

Co je to MOX?

Ne necetl, ja sem chodim jen cist diskuze.

Já mám doma modráka z první série a vůbec si nestěžuju. Do továrního nastavení jsem ho obnovoval za celou dobu dvakrát, plus pár menších zásahů, kdy něco přestalo fungovat a já to neuměl/nechtěl jinak opravovat. Jinak spokojenost, zvlášť za ty prachy.

>Jsou tu nějací skutečně spokojení uživatelé Omnie?

1) Zo zaciatku boli problemy s 5ghz wifi
2) Som trochu sklamany z uvodneho nedostatku funkcionality v ramci Foris webui, ale aj to sa postupne zlepsuje.

Islo mi hlavne o automaticke aktualizacie a tie chodia = som spokojny.

Co sa moxu tyka, ocakaval som skor ze postavia naozajstny lowcost (s dlhodobou SW podporou) ktorych by som mohol nakupit aspon 10 aby som po roznych vikendovych akciach kde taham siet nemusel riesit HW stylom co domacnost dala, pripadne co je dnes na alze najlacnejsie a zaroven nezhori pri zatazi.

>Jsou tu nějací skutečně spokojení uživatelé Omnie?
Dalsi spokojny uzivatel.... automaticke aktualizace, lxd containre, konecne mam vlastny NAS co si mozem konfigurovat ako chcem....

A neviem ako iny ale ja mam velmy dobre skusenosti ako s komunitou tak aj s podporou.... vo firme si to vieacery kupili, no ako sietovy pvok ho nenasadzujeme.... ale asi hlavny dovod, ze tu v Nemecku leti fritzbox,,,,

ja som s Omniou spokojny. ale niektore veci co sa tyka vyvoja, komunikacie a dokumentacie by sa urcite mohli zlepsit - najma skusit sa na to cele nepozerat iba pohladom IT bastlicov, len na to by to chcelo mat na vplyvnejsej pozicii v time niekoho kto rozumie aj bastlicom aj sirsej komunite ba az po cielovku Applu :)

Co sa tyka Mox a wifi tak som to pochopil tak ze na zakladny modul s CPU pojde dat cez header zakladna 2,4GHz karta a poriadna dualbandova (urcena teda najma pre pouzitie v 5GHz) sa prida cez rozsirujuci slot a miniPCIe a tak to bude moct fungovat v oboch pasmach zaroven.

(Další) Spokojený uživatel Omnie. Nemám důvod ke stížnosti. Aktualizace fungují, žádný zásek. Prostě držák, o který se nemusím moc starat. Jsem člověk mimo komunity - spíš BFU - ale rád jsem se aspoň něco málo naučil a znovu si vyzkoušel příkazovou řádku. :-) Internet šlape, gigabitová síť je o.k., VPNka také, jednoduchý NAS...

Mám z těch nekonečných stížností už migrénu. Opatrný BFU si prostě Omnii nastaví, občas se na něco zeptá komunity a vybere si, co pro něho má smysl a co je udržitelné. Pak není problém. Opravdu zkušený uživatel, který si může dovolit riskovat a přetrpět nějaký ten zásek, si může vyhrát a doladit dle chuti.

Proč si část majitelů tak často stěžuje, to je nad mé chápání. Zřejmě nedokážou racionálně zpracovat prostý fakt, že očekávali od Turrisu nemožné či nereálné věci. No a pak je tu skupina negativistů s heslem "všechno špatně - jen já jsem úžasný!".

M.

alebo len ocakavaju to co NIC slubil? Nic viac nic menej? To ze tebe ako BFU funguje ale pouzivas par feature. Na ten produkt bolo ale promo uplne o niecom inom. S toho je ta frustracia uzivatelov,staz­nosti, pixovanie...

Tím, že cz.nic začalo vyrábět routery, se z něj stal výrobce routerů. Stejně jako Tesla se z ničeho stala automobilkou a SpaceX výrobcem raket a vesmírnou přepravní společností.

To je v dnešní době, kdy zavedení výrobci nabízejí stále tytéž technologie, navíc za přemrštěné ceny, jedině dobře.

Já jsem si tu cca před rokem stěžoval na Omnii a lidi pochybovali, že ji vůbec mám, protože jsem řekl, že jsem ji nechal pul roku v krabici než ji odladí a začnu ji používat. Dnes jsem spokojený a starý router jsem prodal.

Ja mám jednu Omniu doma a druhú u zákazníka. A som s nimi úplne spokojný. :-)

Taky se hlásím ke spokojeným uživatelům Omnie...

No, to je spíš vlasnost 5GHz WI-FI. Já ve svým modrákovi používám původní kartu na 5GHz a přidanou na 2,4GHz, ať si zařízení vybere.

5GHz uz z fyzikalnej podstaty ma problem s prechodom cez prekazky, takze dve steny (nurovane alebo panely, nie sadrokartonove) ho poriadne oslabia bez ohladu na to, co to je za zariadenie. Mozno by vsak pomohla lepsia antena.

No podle článku je možnost modulu 2xPCIe. Takže jeden modul, pokud na to dojde... Momentálně to nejde, protože z modulu CPU vede jedno PCIe, který je ukončeno na modulu PCIe a dál nevede. LTE modul by musel být zatím zapíchnutý do USB.

Pisou ze mozna bude, zatim neni. Ted tam je jen jeden mini PCIe slot a bez toho PCIe switche jich vic nebude, staci se podivat na datasheet toho procaku: https://www.marvell.com/embedded-processors/assets/Marvell-88F37xx-PB20161201.pdf

Jn ... tohle bude urcite fungovat, teda uplne stejne dobre jako thin ethernet. Kdopak si pamatuje jak se po SHcku chodilo hledat kde to je rozpojeny? Tohle bude presne totez.

ano, to bude úplně stejná situace. Budeš na 438metrů dlouhém mox routeru hledat který z 3250modulů se rozpojil. Tak jistě. Nebo se koukneš do cli a uvidíš, že poslední komunikující modul v řadě je ten dvanáctistýtři­cátýsedmý = problemsolved..

Urcite to je zajima koncepce, nikoliv provedeni a obchodni model co mohu videt.

Z minule verze to bude stat balik 5-10KKc+ a navrhari si zase neudelali domaci ukol - zjistit co je na trhu.

- pomale CPU Armada 3720 s malou propustnosti oproti napr. 8040
- malo RAM
- nema SATA - solidni NAS pada
- nema 10G- na SOHO drahe a neucelne/ na enterprice pomale a bez supportu
- nelze pouzit bezne komponenty
- ani 3W je fajn, ale v plne konfiguraci to stejne bude 10W+

Tohle Vas jednoduse predci:
rychlosti - http://www.jetwaycomputer.com/NF592.html
univerzalnosti - https://www.solid-run.com/product-tag/macchiatobin/
supportem - SG-3100 - PFSENSE
cenou - Mikrotik

ano jednotlive produkty maji jine vlastnosti, ale nenapada me jedinny duvod proc si misto nic vybrat Vas.

Kdyz se podivam na turris, tak nevim pro kohoto je. Dle jejich stranek “Projekt Turris je služba, která pomáhá uživatelům s ochranou domácí sítě pomocí speciálního routeru.” takze domaci sit. Zandl tady rika neco o korporatech. Zase dle stranek jich podporilo 5000 uzivatelu. Jako domaci uzivatel - drahe reseni ktere bude pouzivat 10k lidi, tudiz podpora bude mizerna. Jako korporat-kde je support? Kde jsou korporatni funkce treba pro spravu? Prijde mi to cele jako ze se nekdo nudil, potreboval vykazat cinnost a tak vznikl turris.

Chyba to nie je ze sa niekto nudil a potreboval vykazat cinnost. To je tak ze NIC ma vela penazi s domen atd a proste peniaze sa musia stopit -/ minut a co je lepsie ako si postavit hracky na ktoru im viac menej prispel kazdy kto si kupil CZ domenu. Keby je to normalna firma Omnia by nikdy nebula lebo nema jasnu cielovu skupinu - plan. Jednoducho mam vela vela penazi ktore nie su moje. Nemozem si ich odniest domov ale mozem ich minut na co chcem....

za 100$ to bude bezne SOHO:
- deska
- wifi ?
- 5x1Gb/s portu ?

79$ https://mikrotik.com/product/RB951G-2HnD
- SFP
129$ https://mikrotik.com/product/RB962UiGS-5HacT2HnT

Jsem rad, ze "neco" delate, ale zatim opravdu nevidim zadne vyrazne benefity proc jit do rizika.
Nejsem hracicka, mozna to je vase cilova skupina, potrebuji, aby za mnou sla videt prace.

"Na PIN header procesorové desky je možné už připojit malou Wi-Fi kartu a mám k dispozici základní router."

Takže se bude nabízet ještě jeden "modul", který není na žádné fotce zobrazen?

spis to zni, ze si ho muzes spajet. pinout preci bude verejny :-)

Nehledě na to, že to bylo publikováno veřejně, tak proč by kurňa měl vůbec někdo chtít takovou informaci utajovat? Pro mě naštěstí je to jedno, tyhle drahé hračky mě neoslovují a je mi celkem buřt, za co členové sdružení a ostatní vyhazují svoje peníze.

Tak tedy tou "dobrou" zpravou jste aspon pro mne polozil cele dobre mineni, co jsem o CZ.NIC mel.
Stejne jako NIX, pokud tyhle dve kdysi byly organizace, ktere jsem jako "maly" obdivoval, dneska se proste nestiham divit.

Ono neni open, jako open, ze - a to jak vyvojem, tak organizacne.

Kdyz ono vetsine lidem to divadylko staci, na co stavet opravdu otevrene organizace a riskovat tim osobni pohodlicko teplych jistych mistecek. Stejny ass-covering se pritom rozmohl postupne i pres vetsinu CZFreecek, v cele s NFX. Pokazde, kdyz vidim tyhle dusledky, je mi trochu smutno - obzvlast kdyz si na to vzpomenu v kontextu, kdy bych jinak rekl, ze u nas mame funkcni komunitu. Komunitu mame, nicmene s timtez "ale". Chtit otevrenost realne znamena vetsinou zklamani.

Abych jenom nehejtoval, za Omniu musim CZ.NIC pochvalit. Jeji launch byl pojaty pratelsky a otevrene
Prave proto mne neprijemne prekvapilo, ze ma NIC potrebu nove projekty tutlat. Proc? Pro dramatictejsi launch? Na to je potreba ale dostatecne oveckoidni follower momentum - no a pak jsme zas u toho, jestli ma takove momentum budovat CZ.NIC.
Nebylo by lepsi HW vyvoj uplne odstepit? Jaky smysl ma mit to rozpoctove pod jednou strechou uz pro treti projekt?

Nejsou LED protoze na to subsystem neni uplne pripraven, patche na kterejch zavisi podpora SFP se taky uz dlouho diskutuji v mailing listech, ale je switch s DSA. A jednim autorem je Tomas Hlavacek, jeden z clenu kernel tymu Turrisu ;-)

Vy jste si asi nevšiml z jaké DNS miska píše, že ho poučujete co aktuálně Omnia používá. Odpověděl jste člověku kdo OpenWRT na Turrisu udržuje. A to že aktuálně nepoužívá neznamená, že nebude. Na to jak strašně tlačíte na to aby to bylo v upstreamu tak jste si asi ani nevšil co upstream dělá. Třeba to, že upstream OpenWRT postupně přechází na DSA a nemá tedy smysl do upstreamu předávat swconfig.

Software zalozen na LEDE? To si jeste nevsimli, ze LEDE uz je zpatky v OpenWRT?

První věc, která mě zarazila:
„Už ale máme v plánu osmiportový switch, kdy budeme mít po čtyřech konektorech na každé straně desky...“
To není dobrý nápad, za to vás asi nikdo nepochválí. To radši vyrobte 2x širší modul s konektory z jedné strany.
Druhá věc:
Ten router bude vypadat i zvenku jak skládanka? Není lepší udělat jednotnou, větší krabici, do které se vše umístí na sloupky, a měnit jen masky s dírami?

" za to vás asi nikdo nepochválí"

Ja bych je za to i pochvalil..

Čo by som dal za to, aby som mohol mať porty na routeri z oboch strán, lenže také routery za bežne nevyrábajú.

A až si rozšíříte hw a dojde vám místo, tak musíte měnit celé šasí? Proč?

Cože?

Jo takhle... Přijde mi lepší a koncepčnější mít větší, pevnou krabičku, než cosi nacvakané do sebe s tím, že to jde vidět.

částka za jeden modul by se ale měla pohybovat v podobné hladině jako cena známého mikropočítače Raspberry Pi... 3x RPi =.... tedy něco okolo cca 2900 až 4500,- No to tu dlouho nebylo.
Na to, že to máje opět stavebnice a né jen vybalit krabice hotovou věc - plug and play....

Pro zajimavost, oni s v NIC predstavuji router jako 1x ethernet port? To i ty krabicky za 300-500Kc jsou na tom mnohem lepe. Zde bude tech 500+ Kc stat ta wifikarta. Domaci NAS lze bud mnohem levneji koupit hotovy nebo mnohem vykonejsi sestavit za obdobnou cenu za kterou to zde bude v podobe jakesi zcela nestadardizovane skladacky.

Nemohu si pomoci, ale je na tom videt, ze jedinym cilem je utratit co nejvice penez za naprosto nesmyslny HW a jak prokazal Turis i Omnie, SW podporu o rad horsi nez je u tech nejlevnejsich krabicek z ciny

Tak, ciste technicky muzes routovat i jen s tim jednim portem...

Ciste technicky jde routovat i bez portu a bez IP stacku ... bez na KS a rekni si o 20+M na takovou kktinu.

Hele, kolik tech identit vlastne mas? Na lupe jsi jako fd, tady jsi psal jako ds a pak jako j, z domeny amgen tady diskutujes jako Kebab a kecy v klecy...

Pro všechny, kteří tady na NIC.CZ dští oheň a síru a už dopředu zpochybňují výsledky jejich práce - od toho je tady přece kampaň na Indiegogo - tam zákazníci rozhodnou jestli projekt má nebo nemá šanci, vše ostatní je jenom mlácení prázdné slámy.
PS. - mám Omnii už cca 1 a 1/2 roku (kampaň, early birds) a jsem v podstatě spokojen (MSATA - NAS, miniDLNA, HAAS) - ještě mne vyloženě "nevypekla". Samozřejmě to není úplně 100%, ale to není, nebyl a asi ani nebude žádný router - na každém se nějaká moucha najde (na všech co jsem měl nějaká byla), ale ne každý výrobce se snaží tu mouchu vyřešit.
Problém NIC.CZ byla spíše bombastická kampaň, která slibovala super router jak pro experty tak pro laiky s úplně snovým supportem a která tak u odborné i laické veřejnosti vzbudila dojem, že se chystá ideální superuniverzální router, který bude umět úplně všechno a uspokojí úplně všechny - jenže jak známo ideální věci (včetně routerů) existují jen v pohádkách, ale i tak se NIC.CZ podařilo vytvořit kvalitní produkt, který sice není ideální, ale (v současné době) srovnatelný s konkurencí v podobné cenové hladině.

50% suhlas - 50% kecy.
Ako ano INDIGOO kampan akoze ukase zivotaschopnost. O par riadkov nizsie pisete ako to dopadlo s Omniu/Turisom - bombasticka kampan o tom ake to ma byt super. Presne to NIC spravilo. Naslubovalo hory doly , nikto iny to netvrdil len NIC. Na tom si postavilo kampan a v konecnom dosledku je to cca 50% so slubov.

Kto zaruci ze toto nie je presne ako Omnia? Kecy o tom ake to bude a nakoniec to bude 50% so slubeneho? NIC uz ra ludi "ojeb*l" obhajil si to po svojom a ide dalsy project. Co im teda zabrani aby nebolo presne to iste? Nikto.
S omniou som im aj drzal palce -vyzeralo to super. Prevladaly pozitivne komentare ale NIC sa zachoval ako zachoval a je teda logicke ze ludia sa na to pozeraju viac kryticky.

Druha cast co nesuhlasim je - ale i tak se NIC.CZ podařilo vytvořit kvalitní produkt, který sice není ideální, ale (v současné době) srovnatelný s konkurencí v podobné cenové hladině.

- srovnatelny s ktorou konkurenciou? Prepacte mi ale pokial to nie je na 100% stavane pre kutilov a hracickarov tak toto nie je product srovnatelny s konkurenciou. Oni nemaju ZIADNU podporu. Nemaju ani tusenia kde sa ich zariadenia nasazuju (viz prispevok vyssie) - proste NIC ma akoze partnerov ktory to akoze nasadzuju ale blizsie info ti nikto neda. Nikto nevie ukazat realne pouzitie ich Omnie v niecom inom ako - mam to doma je o super. Firmy to maju maximale na testovanie ale v produkcii to nasadene nie je nikde lebo prave support. Ked idem predavat zariadenie za 250E+ a tvarit sa akoze toto je aj pre realne nasadenia nemozem si dovolit nemat support a maximalne poslat zoznam partnerov s tym ze odkomunikujte si to s nimi oni to poriesia / doprogramuju / upravia / daju podporu. To akoze fakt? Za tie peniaze? Za tie roky vyvoja a bomba promo?

Nikto a hlavne NIC sa nemoze hnevat ze ho ludia hania, ked spravil co spravil. Je to ako slubit rodinne,sportove auto s 500 konami , kabrio spotreba 1l/100km a dodat kombika s tym ze zavolajte do servisu oni Vam strechu odrezu takze to moze byt aj kabrio - ved to sa slubilo a ze spotreba je 20l/100km. No tak si kupte kona ktory to bude tahat a bude to 1l/100km. Moze to tak fungovat, moze. No tak kde je problem. A takto nieako to riesi NIC.

Mikrotik ma pravidelne updaty a kdyz se neco pokazi, je to opraveno... updaty na jeden klik, nebal bych se ho po zkusenostech nasadit.
Turrise/Ominii bych tedy strach nasadit mel, je stale ve fazi bastl a ani po 3(?) letech jsem nikde na ni necetl nejake ody od uzivatelu. Proste si zatim duveru nevybudoval.
A to chci od mikrotiku odejit k necemu hw universalnejsimu - bohuzel tento projekt to nebude, jiste si sve nadsence najde, konecne skalni fanousci jsou citit na kazdem foru, ktere je tomu venovano.

"Mikrotik ma pravidelne updaty a kdyz se neco pokazi, je to opraveno... updaty na jeden klik, nebal bych se ho po zkusenostech nasadit."

Mám Turrise 1.0. Jediný problém, co jsem s podporou řešil, byla 1x zaseknutá migrace na vyšší verzi. Jede na tom routování, 2x WiFi a NAS. Prakticky o tom nevím, na rozdíl od DSL modemu, co dělá psí kusy.

" a ani po 3(?) letech jsem nikde na ni necetl nejake ody od uzivatelu", " jiste si sve nadsence najde, konecne skalni fanousci jsou citit na kazdem foru, ktere je tomu venovano"

Nebude to tím, že všechno (včetně Mikrotiku, podívej se třeba na podporu IPv6) má svoje mouchy a tím, že u tebe "spokojený uživatel" spadne do kategorie "skalní fanoušek" a na kategorii "skalní fanoušek" se ídváš jako na někoho nesvéprávnýho?

"kecy v kleci", to je panečku argumentace. Stále stejný, pořád stejně arogantní Patrick Zandl. Jako představitel z CZ.NIC tu vůdce vývojového týmu předvádí poměrně zajímavé způsoby jednání s potenciálními zákazníky.

Myslíš, že ti trollové co nic nedokázali a akorát plivou po diskusích jsou potenciální zákazníci? ;)

Přesně o tom ta kampaň ale je, ne? Aby se s vědomím dosavadního vývoje, který nebyl optimální ale žádná velká tragédie to IMHO také nebyla, v kampani pokračování routeru buď ujalo, nebo neujalo. Nejste jediný, kdo má patent na rozumy a pocity. Rozhodovat o tom budou (naštěstí) i tisíce dalších.

Pokud mlati prazdnou slamu a projekt patri na indiegogo, tak proc ten clanek zde, stacil link.
Clanek je tu a maji jedinecnou moznost sesbirat dojmy pred vydanim - k tomu prece kritika je.

Zalezi, jak mate nastavenou latku kvality a ceny, nebyl to zcela propadak, ale nazvat to kvalitnim produktem... patrne Vase recenze nebude az tak nezavisla/uprimna.

Vždyť Vám to nikdo nevnucuje, když to není vhodné na Vaše potřeby kupte něco za 500 Kč případně 500$ +.

Nevnucuje? A proc to neustale na rootu je jak ohrana deska v ruznych variacich?

Chápu správně, že to bude buď 4x Ethernet, nebo SFP, nebo 5GHz WiFi? Když moduly nejsou průchozí?

Proč jen 512 MB RAM?

Za tu cenu, co pytate od Early Birds, by sa 1GB do ceny urcite zmestilo. Do navrhovanej finalnej ceny aj 2-4 GB. Do rPI sa 1GB zmestilo.

Je to ARMv8, pol giga bude malo na vsetko, co nie je len routovanie.

Osobne jsem s Omnii velmi spokojeny. Pouzivam ji jako router pro GbE sit a server s nekolika LXC. Libilo by se mi, pokud by se podarilo snizit cenu a rozsirit monitorovaci/a­nalyticke funkce.

Mozes prezradit, co presne ti bezi v LXC? Aky OS, ake aplikacie?

Mne sa napriklad nepodarilo rozchodit ani NFS pre Debiane stable - kvoli tomu, ze potrebny kernelovy modul "uz nie je" dostupny pre jadro Omnie (je tam novsi ekvivalent, ale usersapce z Debianu stable vyzaduje ten starsi - a do kompilacie celeho kernelu pre Omniu som doteraz nenasiel cas/nervy). Podla mna tu deklarovanu "podporu LXC" vybavili asi tak nejako, ze tam bootstrapli ten najzakladnejsi system, prezreli to asi tak v trvani 15 minut ze sa im to cele nezrutilo a odfajkli si "tak LXC teda podporujeme, vybavene, uz sa tym nemusime dalej zaoberat" a isli si robit nejaku tu velkoklauniadu alebo co.
Na forum Omnie som to uz ani nepisal, ked som videl ako to tam chodi, tak po mojom hodinovom snazeni o technicky popis problemu by som najpravdepodob­nejsie dostal odpoved "to uz je specialna vc, to my uz podporovat nemozeme, ved je to vlastne hlavne router, dobastli si to tam sam" - skoda tej mojej jednej hodiny.

A to je prosim Debian stable (testing ci unstable na router naozaj nie). Taky stale este supportovany Ubuntu 14.4 ci dokonca CentOS, to musi byt este inaksia lahodka. Tak by ma fakt zaujimalo, co v tych LXC kontajneroch ludom naozaj chodi (teda nielen ze je to niekde odfajknute na papieri, ale aj nieco pouzivane).

CentOS podporovany vobec nie je, ale chodi tam. Len si treba urobit vlastny rootfs, niekde vo fore je schovany navod.

Robit z Omnie NAS som nikdy nemal odvahu; ten SoC na to nema, aby saturoval ethernet datami z/na diskove pole.

Pouzivam LXC kontejnery s alpine linuxem a bezi mi tam openvpn, tinyproxy a transmission. Misto NFS bych vyzkousel sambu. Koukal jsem, ze je v alpine podporovana.

Mel jsem recorder s USB DVB-T tunerem postaveny na BananaPi/Pro, Cubietruck a ted mi to chodi na Odroid HC1. Zkousel jsem single, dualhead tuner and ted tam mam 3 single head tunery v usb hubu. Vsecho je to ale nevzhledne, takova kupa dratu.

Pokud je tam pruchozi PCI Express, tak by bylo zajimave mit modul pro kartu do desktopu. Strcil bych tam kvalitni PCI Express dual DVB-T kartu a udelal bych z toho pekny TV recorder.

Protoze to chodi na Mythtv, tak bych musel pouzit Debian. Tvheadend je prilis jednoduchy a nepripada v uvahu.

A kdo zustava nohama na zemi, poridi si za zlomek nakladu na x modulu radsi tohle za $50, jako bonus ma rovnou 3x ethernet, SATA, PCIe a o 512MB RAM navic: http://espressobin.net/ A na podporu v OpenWRT nebudete cekat dva roky jako u Omnie, protoze uz tam je... Povezte mi, pokud nepotrebuju ty dva ethernety navic, v cem je to LEGO od NICu lepsi?

Stejně jako si místo nákladní Tatry můžu za zlomek ceny pořídit Fábii s přívěsným vozíkem a ještě budu mít pár sedaček navíc. Pokud nepotřebuju korbu a nápravu navíc, v čem je Tatra lepší?

Akorat si neporidis tu Tatru, ale GAZ, ktery ti bude servisovat parta ukrajincu. A jeste ho dostanes s rocnim zpozdenim.

tak je tu prva ponuka:

"MOX for Omnia Super Early Bird
Special offer for Turris Omnia users. An access point compatible and automatically bootable from Turris Omnia router. Local taxes are not included (EU recipients: Price of shipping covers VAT)

$69 USD + Shipping (46% Off $129)"

neni zla ale myslel som ze cena zakladneho modulu bude tych 69 bez akcie :D

podla to vsetkeho obsahuje zakladny modul + tu 2,4GHz wifi kartu do header-u a krabicku

Představa, že půjde "jednoduše" udělat modul pro v podstatě jakékoliv rozhraní, zní rozhodně super.

Pro upřesnění pár dotazů ohledně konektoru mezi moduly:

a) Kdo je výrobcem a jaký to je typ (katalogový unikátní název)?
b) Do kdy výrobce garantuje výrobu? (tohle je stěžejní, protože v dnešní době se pájené konektory po 2-5 letech odepisují a nahrazují za podobné, avšak nekompatibilní verze)
c) Kolik PCI-E linek je vyvedeno do toho konektoru?
d) Co to znamená, že je v tom konektoru vyvedený 2.5Gbit ethernet? (neznám standard na 2.5Gbit ethernet)
e) Je vyvedené USB v tomto konektoru verze 3.0 či vyšší?

Sice jsem to nějak nestudoval, ale
a) Zdá se, že je to standardní PCIe konektor na okraj desky, tam je to standard a asi bude víc zdrojů.
b) pokud platí a, tak dokud se bude používat PCIe, tak se vždycky něco sežene.
c) Z procesoru vede jedna, PCIe hub tam není, takže to je matematika pro děcko z 1. třídy.
d) Patrně overclock na RGMII, pokud to CPU a switch vezmou, proč ne...

“Konektor nevyrábíme, kupujeme, ale nemyslím, že by ho v dohledné době někdo přestal vyrábět.”
Nemyslite si to? Nebo to mate i nejak smlouvne podchycene?

No DSA prave melo problem s temi dvema CPU porty, neni to moc obvykly a to je duvod proc v mailine najdete v devicetree v DSA jen jeden CPU port a druhej vypnutej. Nic vam nebrani si to udelat stejne ani swconfigem. Zaroven vam nic nebrani si nad obouma udelat bonding a natahnout si dva kabely k pocitaci, pokud tedy potrebujete se svym routerem komunikovat rychleji nez gigabitem.

Jako vlastník Omnie, jsem včera dostal nabídku na "super early bid" a musím říci, že cena (neuvádím sníženou cenu, ale očekávanou) není nízká a do domácností tento router zcela jistě nedostanenete. NIC za procesorový modul A ( má pouze jeden RJ45 port) + síťová karta 2.4/5GHz + krabici + zdroj požaduje 129$ + za poštovné 38$ - to vychází cca na 3500Kč. Za tuto cenu si raději koupím Synology Router RT1900ac a budu mít k dispozici spolehlivé a otestované update a špičkovou podporu...

Já mám představu cestovního routeru.
Připojí se k nějaké místní WiFi přes obvyklé 2,4 , OpenVPN tunelem domů k Omnii.
No a nakonec nasdílí pro osazenstvo auta,pokoje,bun­galovu WiFi na 5 GHz.
Spousta resortů nabízí jen jedno připojené zařízení,což se tímto eliminuje.
Ano,asi by to zvládlo i několik obyč. routerů,ale pod litr jich mnoho nebude.

Už jem přemýšlel o využití Raspi 3 B+ ,ale netuším jestli tento typ provozu bude zvládat.
Navíc by se hodila možnost externí antény,kterou pokud vím Raspi neumí a tady bych jí tak nějak čekal.

K.

Scénář, který nastiňujete, nejde udělat jen s Mox base A modulem, ten umí jen WiFi 2,4Ghz nebo jen 5Ghz tzn. musíte koupit další modul, do kterého dáte další WiFi kartu. Navíc jen základní modul stojí za plnou cenu s DPH a poštovným cca 3500Kč a každý další modul odhaduji tak na 2000Kč. Od 2 a výš modulů se Mox oproti Omnii vůbec ekonomicky nevyplatí.

No abych se přiznal,ceny jsem zatím neviděl.
Jen jsem měl takový nápad :)
Dva moduly jsem předpokládal.
Teď koukám...69 USD základ...hmmm...asi zkusím to raspi.
V nejhoším z něho bude hudební server pro Volumio :)

K.

69$ je základ v EarlyBid normální cena je 130$ + poštovné a daň...

No vidite, a ja som nahradil IPSec prave tymto SOHO oVPN.

Dovodom bolo, ze vela hotelovych a konferencnych wifi blokuje UDP, nehovoriac GRE, zatial co na SSL si zatial netrufli. Tym padom SOHO oVPN je ovela pouzitelnejsia, ako nejaka skutocne transparentna VPN technologia.

A to este nejdeme do toho, ze nastavit IPSec aby fungoval s Windowsom (nema rad NAT, je velmi haklivy na to, co v certifikate je alebo nie je), Macom, Androidom a Linuxom je docela porod.

Kludne si to pokladajte za co chcete, ked si myslite ze je to FUD, tak si to myslite aj dalej.

Klientsky windows samozrejme VPN riesi, pretoze klientske windows laptopy byvaju roadwarrior co sa potrebuje z cudzej siete dostat do svojej. Tam vam router VPN tunel robit nebude, uz len preto, ze nie je vas. Router alebo VPN gateway vam zabezpeci VPN na opacnom konci, pri vstupe do vasej siete.

SSTP je len dalsia SSL-kova VPN a dokonca neurobi ani len tu sluzbu, co spravi oVPN. oVPN posluzi roadwarriorovi aj site-to-site; SSTP len v tom prvom pripade. SSTP aj oVPN co sa tyka "standardnosti", tak si mozu podat ruky.

Pár návrhů k tomu krámu:
- udělat základní modul (třeba velikosti 2x) s rovnou integrovaným 4port switchem a slotem pro wifinu - toto pravděpodobně stejně bude chtít většina uživatelů a případný neosazený miniPCIe slot tu desku extra neprodraží kdežto modularita to asi prodražuje dost...
- do návrhu zahrnout možnost napájení celého routeru odjinud "ze sběrnice" (napájecí vstup aby byl součástí propojovacího konektoru, takže to napájení nemusím strčit do konektoru na hlavní desce, ale může přijít z jiné desky. Zároveň by jiná deska mohla mít k dispozici napájení přímo ze vstupu...
- udělat modul switche s PoE-IN (třeba pasivní poe) - mohu router dát do místa, kde není zásuvka a napájet ho odněkud po UTP
- udělat modul switche s PoE (pasivní i at/af varianty) - router by mohl napájet kamery (pro ty by možná s diskem mohl sloužit i jako NVR), telefony, wifiny... Bylo by to zajímavé i pro ISP když by z toho napájel svou anténu na střeše (ušetřené zbytečné trafo). Napájecí trafo by se potom asi muselo připojovat na tento modul, který by ho převedl na rozumné napětí pro zbytek sestavy...

Jinak modulární SFP, další miniPCIe... jsou fajn. Zajímavý (nevím jak reálný) by byl i modul s GPONovým uplinkem.

Ten PoE af/at je dobrej vtip.

Pro af: 4 porty x 16W = 64W k dispozici jenom pro porty. Na těch 52V už si to řekne o vlastní spínaný zdroj z 230V, takže řešit ještě zdroj v modulu nebo nezáměnnou linku na napájení (v případě 4p je to 52V/1,3A minimálně),... Ovládací brouk navíc, ...

Ale hezký by to bylo

A neni to modularni az moc? Trochu jako vyrabet auta kde si jako modul muzete koupit volant, kola, nebo motor(ze vseho jenom jediny model v nabidce).... No a hlavne modul, diky kteremu by si zarizeni poradne uzili i domaci hracickove, kterym to jak jsem pochopil ma byt urceno predevsim (xDSL) zatim neni.

Mě chybí modul pro VoIP.
Téměř všechny dnešní routery nemají VoIP, které se pak musí řešit dalším zařízením v síti, což znamená další zásuvku, další zdroj, někdy i nutnost koupit switch, neboť na samotném routeru není dostatek LAN linek.

Pujde do routeru dat 12 lan portu a 4 sfp moduly? Skoda ze nepujde nastavit vlan na vice portu.