Názory k článku Ubuntu 12.10: výhled do budoucnosti Linuxu

Bezva článek, moc se mi líbil. Dobře, že se nepopisoval každý screenshot v průběhu instalace a zaměřilo se více na to, kam Ubuntu směřuje.

Je hodně dobře, že Ubuntu má Unity, ať se to možná někomu nelíbí, je to jediné prostředí, které se dobře používá neznalými a těmi, které nezajímá něco jako příkazový řádek. A pokud Unity přispěje k tomu, že více uživatelů přejde na Ubuntu, tím lépe.

Snad jen jedna prosba; bylo by možné opravit tu hroznou chybu "sledovat změny, jenž vedou".

Je škoda, že to co zakřičel M. Icaza, dobře ví každý, kdo někdy používal něco jiného než linux.

Bohužel to nechtějí zdejší sektáři ani slyšet. Prostě hlava v písku plná písku.

nepomylil si si forum ? alebo si daco popil a teraz nevidis kde co pises ...

Píše to do naprosto správného fóra.

Třeba to, že padá víc než Unity na které se všichni stěžují?

Padá? Nejake dukazy? treba logy za posledniho pul roku... Pouzivam Linux Mint debian jiz 2 roky a nepamatuju si, ze by mi to spadlo ;)

Logy ze smazané distribuce pohužel neposkytnu... (Jinak to bylo taky LMDE, ale po zjištění jak jsou jeho vývojáři neschopní jsem opustil loď...)

Napr. to, ze ako BFU neviem swichnut usera. Musim sa logautnut a potom sa moze lognut manzelka. Ked mam prihlasovaciu obrazovku, neviem uspat PC klavesnicou.

Mint som si dal preto, lebo z Fedory som plakal a proste sa to nedalo pouzivat tak som googlil a Mint bol ospevovany. Podla mna je slaby priemer ale linuxaci to asi vidia inak. Mimochodom, povodnu Fedoru som si dal preto, lebo som bol kedysi Redhatista. Bohuzial, to co si pamatam ako RedHat 5.1 az 7.0 sa ovladalo omnoho lepsie a to v pripade Gnome aj KDE.

Rodiče taky nevěděli jak změnit narychlo sezení uživatele na Windows. Je to u obou systému zkratka. Místo psaní příspěvku jste ji už mohl znát.

Uspávat PC na přihlašovací obrazovce, když není přihlášený žádný uživatel co na toto má práva, je blbost.

Ano, to je taky "linux" pristup. Tvoji rodicia nevedeli, ja som nevedel, moja manzelka nevie... Bezny smrtelnik by si myslel, ze je to nebodaj navrhnute zle a neintuitivne. Ale je to OK, len mi malo studujeme.

Uspavat PC na prihlasovacej obrazovke na desktope je ukazka takeho druheho "linux" pristupu. V korporatnej sfere je sice bezne tvrdenie "to nie je bug ale feature", ale ak nema zmysel uspat pocitac v login okne buttonom na klavesnici potom nerozumiem, preco sa to da ak kliknem v tom istom okne mysou a rozrolujem si to v ponuke.

To su samozrejme len priklady. Linuxakom proste chyba zmysel pre detail a cit pre dobre UI. A pisuc prave z toho Mintu sa desim komunity, ktora je schopna v nom vidiet nieco dobre spravene.

Unity je naprosto irelevantni. To co lidi zajima jsou aplikace a nemyslete si, ze nejaky BFU bude travit dny tim, ze bude hledat nahradu za striznu videa, kterou dostal na CD k videokamere nebo fotaku. Proste bude video z dovolene strihat ve Windows nebo OSX. Budoucnost linuxu mezi beznymi uzivately je prozatim Android. To co nedokazaly linuxove distribuce behem 20 let dokazal Android za 2 roky. Ubuntu s Unity neni duvod, proc by mel kdokoli prechazet z Windows/OSX na linux.

Jak nainstaluju Android na svuj notebook? A tam budu moct strihat to video?

Ubuntu má být výhled do budoucnosti Linuxu? Nic proti Ubuntu, je to dobré distro. Ale pokud chce člověk vidět, kam směřuje Linux, tak musí jinam, např. k Fedoře nebo Archu. Fedora je vždycky v novinkách tak jednu dvě verze před Ubuntu. Z tohoto pohledu je Ubuntu docela nudné distro.

A není to běžnému uživateli jedno? Však na "zahnání nudy" jsou jiné distribuce a klidně i nightly buildy :-)

To možná je, ale nic to nemění na tom, že Ubuntu není moc dobrá distribuce na sledování toho, kam se Linux ubírá. V článku se zmiňuje LLVMpipe, převrátná novinka v Ubuntu, která umožňuje běh Unity 3D i bez 3D akcelerace. Realita je taková, že LLVMpipe bylo vyvinuto a odladěno právě ve Fedoře, kde už měsíce funguje v ostrém nasazení. Ubuntu to jen s odstupem času převzalo.

Ano, uživateli to je jedno, ale pokud se někdo chce opravdu sledovat, jak vzniká budoucnost Linuxu, musí v drtivé většině případů jinam než k Ubuntu :-)

LLVMpipe není v Ubuntu jako převratná novinka (ani se ve článku nic takovýho nepíše) ale jako nutnost pro sjednocení. Osobně bych byl radši kdyby dělali Ubuntu na QT ale co.

ubuntu nikdy viac osobne pouzivam fedoru v pravi ma donutili aby som fedoru vymenil za ubuntu
stiahol som ubuntu 12.10 lts 64bit
instalacia uplne na prd polovicu dialogov som nevidel (5 rokov stary notebook s intel grafikou)
nabehlo unity ktore som po 2 dnoch nervov vymenil za gnome
gnome je oproti fedore vyrazne osekane a kopec modulov ide nainstalovat iba pomocou repozitarov 3 stran pripadne previazanie modulov je horsie ako u fedory
samostatna kapitola rychlost ( libreoffice, gimp )oproti fedore 16-17 je ubuntu vyrazne pomalsie

takze podla mna ubuntu nie dakujem najblizsi pokus bude mozno vo verzii 15 ale to bude asi iba pokus

Zrejmne nic nevis o vyvojovem cyklu Redhat Linuxu, kdy minimalne tri posledni verze redhatu vychazely prave z fedory (predtim neexistovala). Takze kdyz to prelozim tak Redhat Linux je vlastne takove LTS Fedory viz sekce "History" http://fedoraproject.org/wiki/Red_Hat_Enterprise_Linux

Jenomže jste opomněli, že Red Hat Enterprise Linux je placený, narozdíl od Ubuntu, který je plně zdarma.

OS X přece není derivát Linuxu. OS X je jedna z mnoha větví Unixu. Takže dávat Ubuntu, Android a OS X do jedné věty není úplně šťastné.

Spíše tam mělo být Unix. OS X je Unix, dokonce certifikovaný, ale stejně se k tomu moc nehlásí.

Presne tak, OS X je postaveny na NeXTSTEP ktory zase postavili na MACH kerneli + BSD, nic proti Linuxu ale su aj ine cesty.

Po precteni toho odstavce jsem se zdesil a musel zkontrolovat, jestli jsem jeste na Rootu, nebo jsem se nedopatrenim dostal na Novinky. Uroven te informace by tomu asi tak odpovidala. Obsah clanku po tomhle nikdo nemuze brat ani v nejmensim vazne a autor si musi snad delat srandu. V opacnem pripade mne zajima, jaka je na Rootu taxa za prezentovani vlastni blbosti, take rad nabidnu psani o tematech, o kterych nic nevim.

"Bude jistě zajímavé sledovat, kde skončí – zda najde vlastní prostor poptávky po operačních systémech pro domácí uživatele, nebo bude jen levnější náhražkou za Mac OS, který si nelze s levným hardwarem pořídit. Můžeme jen doufat, že si vybere první cestu."

Podla mna tieto dve cesty sa vobec nevylucuju. Nemoze byt aj jedno aj druhe zaroven? Inak mne sa druha moznost nezda vobec zla - alebo mi nieco unika?

"...a tak Canonical Ltd. vyrazil cestou vlastního operačního systému mimo Linux."

Toto je fakt perla. Technicky je Linux len jadro, a vsetko ostatne je GNU.
Preto termin GNU/Linux. Kym teda bude Ubuntu pouzivat Linux kernel tak sa termin "mimo Linux" neda pouzit.

Mozno mal auto na mysli odklon od Linuxovej filozofie - ale ani v tomto pripade nesuhlasim:
Pokial Canonical ostane pri licencii GNU, resp. pokial budu zverejnovat zdrovoje kody tak nevidim ziadny odklon (od Linuxovej filozofie).
To ze Ubuntu nebude pre geekov a ze sa snazia dostat sa k novym uzivatelom (mozno aj na ukor straty sucasnych) je len ich vec - je to sukromna firma.

Ak sa vam nepaci sucasny stav/smerovanie, nie je problem urobit Ubuntu fork - ziaden "mimo Linux" sa teda nekona.

Podle mne autor myslel Linux v obecnem slova smyslu tak, jak si linux predstavuji zacatecnici. Jako tajemny system ovladany z terminalu. V tom pripade s nim nutno souhlasit...

Tak zde je otazka ktera distribuce se jezte od teto "tajemne radkove filozofie" neodklonila. Gentoo a Slackware?

"...a tak Canonical Ltd. vyrazil cestou vlastního operačního systému mimo Linux." Toto je fakt perla. Technicky je Linux len jadro, a vsetko ostatne je GNU.

promiň, ale perla jseš ty. Fascinuje mě, když to někdo v r. 2012 vytáhne.

To je jako kdybys dnes nadával lidem když řeknou, že mají v garáži diesel...

prostě to už dneska nikoho nezajímá...

Tím že svůj systém nebude propagovat jako Linux, ale prostě jako Ubuntu OS. Slovíčkaření pro uklidnění lidí, pro které je „Linux“ strašidelnej systém pro geeky. Trend Canonicalu používat slovo Linux co nejméně je znát už dlouho. I u uživatelů už jsem narazil na „já nemám Linux, já mám Ubuntu“.

Ani to ze je to na reklamne neznamena, ze je to pravda. To je asi tak jako tvrdit ze z prostitutky se stava umelkyne, kdyz si tak zacne rikat.

Takze jedine co je pravdiv je, ze Canconical nebude pouzivat slovo Linux ve svem marketingu.

Co tuhnou (evince), padaji na segfault (xpdf), nahodne se hrouti (desktop), funguji jen nekdy (reboot)? (12.04 LTS)

Me spis nez co vsechno za novinky to umi zajima ktere vsechny vitalni funkce tam kterym zpusobem selhavaji.

My Linuxy instalujeme v praci a me uz fakt nebavi kvuli kazdemu jednotlivemu PC vykouset 5 ruznych dister nez se jedno z nich chytne tak, aby to zakaznik nereklamoval jeste v prodejne ale aspon teprv pote co si to prinese domu...

A máte na základě Vaší praxe preferované distro?

Kazdy spolupracovnik preferuje svoje. Sef preferuje Debian a MEPIS. Jeden kolega co uz u nas nepracuje preferoval MINT.

Ja mam doma Ubuntu ale nepreferuji zadne - dle me zkusenosti je to nespolehlive vsechno :)

mint máme v práci, děs a hrůza,
s ubuntu jsem se snažil konvertovat souseda od win, no nic moc,
na dalších cca 10 PC a NB mám nainstalován openSuse 11.4 až 12.1 s KDE, tady jsem teprve pokojen.

Nemáš náhodou v LibreOffice (nebo OO) zapnutý rychlý start?

Jestli to neni Ubuntu vendor Lock-in jako petihranne srouby u Applu - Jednou zapnes a uz nikdy nevypnes :D

My Linuxy instalujeme v praci...

Podle tohoto vyjádření si nejsem zcela jistý, jestli víte, co vlastně děláte.

Co se týká těch zmiňovaných PC, to je skládáte, repasujete, nebo je to bazar?

Pokud je skládáte, není nic jednoduššího než si napřed prověřit podporu pro jednotlivé komponenty a potom dělat typizovaná PC s bezproblémovým chodem na zvoleném distru. Jednom distru pro celou řadu PC. Potom můžete uživatelům poskytnou slušnou podporu. Pokud ale na PC sekáte distra podle toho, jak se vám je podaří rozjet, asi to s linuxem nemyslíte moc vážně.

Pokud je to repase, nebo bazar, tam to je jistě složitější, ale nemyslím si, že s moderním distrem budou nějaké neřešitelné problémy.

Aby to nebyl ten druh výroby, kdy se vezme repaslé PC, místo FreeDOSu se tam lajzne cmd GNU/Linuxu a sbohem a šáteček :D

Ja se citim nepravem kritoizovan kdyz pisete "Podle tohoto vyjádření si nejsem zcela jistý, jestli víte, co vlastně děláte."

Jestli jsem se vás dotkl, tak se omlouvám. Nicméně podle vašich příspěvků máte asi s linuxem hroznou smůlu, když vás tak neposlouchá.

Prosazování Unity si Ubuntu naběhlo. Odliv od tohoto linuxu je toho důkazem. Tenhle článek beru jako placenou reklamu Ubuntu a odlivu lidí to stejně nepomůže. Nejhorší je firma, která kašle na své uživatele.

Unity je jen dalsi priklad toho, jak nekdo pretlaci neco, aniz by se ptal uzivatelu. Takovej ten pristup typu "ja vim co je pro vas to nejlepsi, to jen vy jeste nevite ze je to pro vase dobro, a proto vas k tomu donutim". Hodne mi to zacina pripominat manyri Microsoftu...

Opravdu sem se snazil, ale unity sem ani po dvou letech neprisel na chut. Jestli nebude k dispozici ciste gnome, pak "kvantoveho kecala" zrejme vynecham. Nebo prejdu rovnou nekam jinam...

Najviac ma sere, že stále tvrdíte že linux je o slobodnom výbere takmi povedz keď sa ti nepáči Unity prečo ho používaš? Núti ťa niekto však nieje nič ľahšie ako naištalovať niečo iné dokázal som to aj ja ako nováčik. Keď sa mi to nepáčilo alebo nesedelo mi to tak som to odinštaloval. Ja som bol s Unity spokojný len teraz mám dva monitory a mal som problém s lištou na boku tak som prešiel na Gnome3 a jeto a nebudem tu vykrikovať že je to na ho... len preto že mne sa to nepáči, ver tomu je kopec ľudí ktorým to sedí.

menu systému je mrtvá věc, a to je asi to, co v Ubuntu postrádáte. S tím, jak mobilní aplikace ovládané dotyky budou ovlivňovat uživatele, bude Unity vypadat přirozeněji. Osobně dnes všechny aplikace na desktopu ovládám tak, že menu aplikace využívám manuálně, co je jen v menu, to jakoby neexistovalo. A to jsem začínal příkazovou řádkou na CP/M a řádkovým editorem ovládaným písmennými příkazy i na vkládání a modifikaci textu :-)))

Až tihle mamlasové dostanou do rukou patlací monitory, to bude teprve něco... A GUI budou ještě více degenerovat :-(
Ale mohou si být jisti tím, že ve chvíli, kdy budou chtít matlat po mém monitoru, pracky jim urazím, prasatům...

Přiznám se, že mně Unity nevadí. Na spuštění těch několika běžně používaných aplikací je šikovné - a beztak obvykle hned spouštím termial.
A pro obyčejné uživatele, kteří pojem "operační systém" nepoužijí ani pominutí smyslů, je intuitivní a uživatelsky příjemný. Takového uživatele nezajímá "funkčnost systému", ale spíš se potřebuje v těch omalovánkách vyznat natolik, aby spustil ten správný program. A to Unity umí, troufnu si říct, mnohem lépe než Windows 8.

Tahle firma ukazuje, že její současní uživatelé ji neuživí, tak shání jiné i za cenu, že přijde o současné. Navíc mi Unity nepřijde tak strašné - já bych ho sice nechtěl, ale třeba pro mou mámu je cokoliv složitějšího (včetně Windows) obrovský boj.

Hele, já teď kámošce (dlouholetá ubunťačka) updatoval systém na poslední LTS s unity a ač jsem zarytý KDE user, nevypadalo to vůbec zle a používat se to dalo, pro BFU imho v pohodě. Ani ona s tím po chvilce neměla problémy. A to není zrovna IT nadaná.

"Prusvih" je ze meli celkem pravdu. Na 12.04 jsem poprve zkusil Unity a je to proste pohodlne... Brzo nim doma nahradim stare gnome,... :)

Me Unity vyhovuje - od zacatku mi to prislo intuitivni a nemusel jsem si na to nijak zvykat. Pracuje se mi s tim rychleji a citim se mene frustrovan nez s predtim beznymi menu. Myslim si ze to je teda asi individualni, nekomu to vyhovuje, nekomu ne.

... můj názor je ten, že jediná cesta, jak Linux dostat masivně mezi lidi je co nejvíce jej příblížit Windows (myslete si o tom co chcete, ale je to tak). Takže dokud budou podobu Linuxu ovlivňovat lidé, kterým přijde jako dobrý nápad dát ovládací prvky oken (zavřít/max./min.) na levou stranu, tlačítko s menu pro spouštění aplikací (obdobu tlačítka Start) do prava, nebo ještě lépe nahoru i s celým panelem - pak prostě ty lidi do toho nepůjde a ač se považuji za Geeka, tak prostě úplně rozumím té základní otázce: PROČ to musí být v Linuxu jinak ?
A to už neřeším takové prkotiny, jako jsou obstrukce při nastavení přepínání jazyku klávesnice, zprovoznění 5.1 zvuku atd... prostě takové věci, které by měl obstarat právě OS a v Linuxu si to musí člověk všechno nastavit sám a to ještě musí doufat, že to vůbec půjde...

... můj názor je ten,

myslím, že Váš názor je správný.

Já bych za sebe přidal:
a)
vydávat pouze stabilní LTS a k nim service packy a na rychloxyndlkvašky se vykašlat.

b)
komplexní obměna balíčkovacího systému se statickým linkováním a minimem závislostí
-> důvod chci, aby mi soft fungoval 7 let jako ve Woknech a ne stěží jeden cyklus distribuce!

Na zavírání vlevo jsem si zvykl a vpravo mě to přijde zbytečně daleko.
Linux není Windows a jsem rád, že ho nekopíruje. To bych utekl hned.

noo, a jste si jist, ze ma vyznam linux mezi lidi dostavat?
Do jiste miry at si kazdy najde to, co mu vyhovuje, snazit se dosahovat nejakych "kvot" linuxu mezi lidmi mi prijde kontraproduktivni.

To neni o vzhledu, ten je vicemene dlouhodobe stejny jako u Windows. Zakopany pes je v technickych detailech. V tom ze jsou rozdilne knihovny, ruzna api, slozitejsi zpusob vyroby ovladacu tretich stran. Takze lidi zabije, to ze si koupi v hypermarketu webkameru, ktera nefunguje, protoze s Linuxem funguje jenom par co je na trhu.

I pro ostrileneho borce neni sranda si koupit novy notebook, tak aby mu tam chodil vsechen HW tak jak ma. To jestli je tlacitko v levo, nebo v pravo je podruzne a uzivatel si na to velmi rychle zvykne, ale na to, ze mu tlacitko pro zhlasiteni zvuku nic nezhlasiti, ze po pripojeni sluchatek nefunguje zvuk, ze po koupi kamery nerozbehne software k ni prolozeny, to je to co ho nejvic stve. A nektere taky docela stve ze tam kde Widnows vydrzi na baterku pet hodin, Linux nezridka chcipne uz po dvou.

Vsechno to ma obektivni priciny a ja sem schopen s temito "drobnostmi" zit, protoze existuje spousta dobrych veci, ktere mi praci velmi usnadnuji a zrychluji. Ale chapu ostatni, ze kdyz na pocitaci delaji obcas a to vetsinou jenom tak ze koukaji do prohlizece, nebo pisou nejaky dokument jsou pro ne tyhle vychytavky naprosto nepotrebne.

btw. i ja pouzivam banku s nejhorsim internetovym bankovnictvim, ale nevadi mi to, kdyz s nim pracuju dvakrat mesicne. Mam v tom jine priority.

Ubintu mam asi tak 3 hodiny od vcerejska a zatim naprosta spokojenost,moc se libi. kdysi (cca 10 let jsem mel doma Linux - dualboot Win/Red Hat) pak jsem vubec nemel potrebu mit tohle doma, ale vcera me jen tak z niceho napadlo zkusit Linux jen tak ze srandy doma. cesta krasne jednoducha, ubuntu.cz->instalator z Win, pekne UI, po 10 min restart a je to. mam dualboot s win 7.jen s par kliky mysi a zadnou interakci klavesnice. unity jsem nazivo videl taky poprve a vse se mi libi. opravdu nehodlam otvirat na neco terminal a editovat konfiguraky,z toho jsem uz vyrostl,mam rad hotova reseni. zas tajkovy greenhorn nejsem, precejen zkusenost s mnoha systemy Irix,Tru64,Solaris, mimo unixy OpenVMS atd.
nevim co jine dostribuce, ale Ubuntu si umim predfstavit ze i dele zustane, i kdyz pravda furt plati vecny problem Linuxu, ze sice funguje, ale neni v nem moc co delat (nejsou pokrocile hotove nestudentske aplikace)

pokud je tohle budoucnost Linuxu tak dle prvnich dojmu ANO

A podle ohlasů lidí co s tím u nás dělaj na pracovních strojích, tak opravdu: ANO :)

jeste dodam, libi se mi "androidizace" ,instalovani aplikaci v marketu, pekne prehlednem,celkovy feeling jak droid na mobilu. v podstate si umim predstavit ze pro vetsi blbuvzdornost by defaultne nemusel byt ani root user,ale to tu na rootu bude asi extremni predstava,tim asi spis jen picham do vosiho hnizda:-)

to neni Androidace, ale Applizace ;-) Ikonky stejneho tvaru jako v iPhone, kdyz se instaluji aktualizace, tak uplne stejny progressbar na ikonce jako v iPhone. Menu nahore a tlacitka vlevo nahora zase jako v OSx.

Ani Applizace to neni. Tohle je Linuxizace, protoze v linuxovych distrech byly repozitare, vcetne grafickych instalatoru byly drive.

To co jste viděl nebyla budoucnost, ale současnost - terminál a editaci textových konfiguráků jste nepotřeboval už v Gnome 2.x a nepotřebujete ani v gnome-shellu, XFCE nebo KDE. Možná se pletu, ale zásadní rozdíl Unity a Gnome-shellu proti stavu zhruba před rokem je ve snížení významu pracovních ploch a odstranění hierarchicky organizovaného menu aplikací, které se dnes vybírají filtrováním z prostého seznamu nejlépe fulltextovým vyhledáváním.

ja taky neporovnavam,nemam v podstate s cim. pracovne pouzivam jen RHEL a ten je prave takovy oldschool jaky bych doma ani nahodou nechtel....

pokud je celkova user-friendy uroven distribuci podobna ubuntu,tak se postupne linux stava user ready

On RHEL je (dle mého názoru, mohu se mýlit) určen jako stabilní robusní serverový systém, kde desktop je čistě vedlejší záležitost a je uměle udržován zhruba dva až tři roky za hlavním proudem (asi jako debian stable) který vede spíš Fedora nebo Ubuntu, takže odhadovat stav moderního linuxu podle RHEL by mohl vzbuzovat spíš dojem, že jde o stabilní konzervativní moderní ergonomii popírající moloch, kdežto Fedora/Ubuntu zas že jde o astabilní neustále se měnící hračku podléhající momentálním módním nápadům ujetých vývojářů (píšu dojem, netvrdím že jsou skutečně ujetí :-)).
Pamatuju si výraz svého kolegy když se mu poprvé po aktualizaci ukázalo unity (no... před tím ho vyděsily jednopixelové rámečky kolem oken, za které nešlo uchopit a měnit rozměr... pak ikonky v záhlaví okna vlevo... pak menu integrované v horní liště... pak přepínání oken pomocí alt-tab když má víc oken jedné aplikace...) prostě jsem se moc bavil. Dokud jsem neuviděl gnome-shell ve své Fedoře. On u Unity zůstal a přes občasné tápání si prostředí moc pochvaluje. Já se snažil, ale gnome-shell nakonec neprošel a používám xfce.

vsak ja rikam ze v podstate zkousim home pc instalaci po 10 letech. a pisu to, jako rekaci na text+prispevky vyse o smerovani Linuxu na negeeky. v podstate jsem v pozici noveho uzivatele, ktereho ani nahodou nezajimaji vnitrnosti (dusledne se snazim oddelit svou odbornost v praci a klikaci neodborne pouzivani v domacnosti). pred 10 lety to bylo peklo na zemi, po kterem jsem mel opravdu tech 10 let odpor k tomu zkusit na volnem disku nejakou domaci distribuci...

pokud je fedora obdobne friendly, jen s trochu jinym ui, tak to je jen a jen dobre...

A to ještě nevíš o té srandě co tě čeká, až budeš připojovat svůj skener ;)

nevim jak scanner, ale potesila me detekce wacom tabletu a rovnou po instalaci jeho lepsi konfiguracni nastroj nez v originalnim win konfiguratoru.

No nevím, kam jsem přišel s Ubuntu, tam jsem se lehce napojil na tiskárny i skenery, to u Windows jsem musel vytahovat instalační CD a instalovat drivery.

tak je to všechno v pořádku.

No - my instalovali USB scanner na server zakaznika s Ubuntu a to proste neslo i kdybych se postavil na hlavu - tisice teorii a howto jsem prostudoval, spoustu navodu vyzkousel. Pritom na Debianu chodily plug and play.

Pak sme mu rekli ze mu doporucujeme se na to vyklaslat, protoze za cenu te prace by mel tri nove scannery.

Rika se tomu moralni zastaravani. Ja si myslim ze je spise amoralni. Take mam starsi scanner. Drive byly ovladace v jadru a vse fungovalo, dnes ani tuk.

Co s nimi je? To jako že moje funkční XSANE vlsatně nefunguje? :D

Ono je to model od modelu. Třeba s usb dvb-t tunerem bych taky nečekal problémy, ale... v době kdy jsem ho koupil byl návod jak přeložit a nainstalovat ovladač z experimentální verze v4l2. Ten přestal s linuxem 3.0 fungovat a objevil se gitový repozitář, kde šlo stáhnout a přeložit samotný ovladač. Pro verzi 3.4 přestal fungovat, ale našel jsem jiný gitový repozitář, který fungoval. Pro verzi 3.5 ovladač nemám, jen závazek autora toho posledního repa že připravuje ovladač na začlenění do jádra 3.6 a nemá čas dělat verzi pro 3.5. Obávám se, že windowsovský ovladač pracuje celou dobu bez přestávky (nemám ho nainstalovaný, protože mi shazuje skyrim, což je jediná aplikace kvůli které windows mám :-)).

Proč to vlastně píšu - cesta ovladačů pro nová zařízení s volnější specifikací je dlouhá a některé se tam asi nedostanou nikdy, takže argument "mně to funguje" je tu obzvlášť slabý.

Od kdy dvb-t tuner skenuje?

Pokud windowsí ovladač shazuje Skyrim, pak vlastně celou dobu nefunguje :-)

No je to samozřejmě možné u nějakých podivných DVB-T tunerů, ale většina tunerů nemá problém se celkem rychle dostat do v4l-dvb, tedy pokud tam již nejsou. Navíc většina DVB-T tunerů používá pár stejných čipů (se stejným ovladačem v Linuxu) a mají jenom jiný „obal“. Problémy s DVB-T si pamatuju jenom z doby někdy okolo roku 2005, kdy DVB-T u nás začínalo a ve světě se teprve pomalu uchytávalo.

trochu to rozvin, aby som vedel co ma caka, pripojim som k ubuntu medzicasom uz 4 rozne scanery rozneho veku a znacky a nijakej srandy som sa nedozil, jednoducho to fungovalo aj bez diskoteky a restartov, ako som to poznal z win ...
dodaj nejaku log, nech sa aj ostatni zasmeju, ked nam to tak silno slubujes ...

este raz, asi nerozumies/te - posli/napis log, typ scaneru ... bez toho su tie tvoje kecy uplne k nicomu. nikdy som nic nenastavoval, pustil som xsane alebo daco podobne a slo to VZDY na prvy krat, dtto aj s tlaciarnami. Jedine nastavenie scanera bolo vyklikat ako to chcem mat v pocitaci ...

Přesně tak největší problém je neexistence aplikací napříč všemi obory..., případně neexistence výběru, v mnoha případech je na linuchu jedna použitelná aplikace kterou všichni chválí - V případě MS OS by po ní nikdo možná ani neštěk jelikož je k dispozic 30 lepších,levnějších, vhodnějších.

Co je špatného na téhle čistě optional funkci? Víš jsou i lidi co Google Docs používají... (A nejenom je...)

A tihle lidé trpí nějakou úchylkou, která je nutí poskytovat Googlu své dokumenty?
Nebo je to nějaká ošklivá nemoc, která je zbavuje jasného úsudku?

Já poznámky z hodiny klidně Googlu rád poskytnu, nepíšu tam svoje helsa ani nic osobního :D A zrovna tady to má jenom své výhody ;)

že pokud bude nějaké distro natolik "windowsoidní", že uživatel tam bude pracovat jako na win, tak asi nebude mít důvod přecházet. Navíc když bude mít problémy typu "nejsou ovladače na tiskárnu, skenner (atd.)". Což je právě problém Unity, které zcela zbytečně napodobuje win (a spíš napodobuje ty jejich vlastnosti, které lze počítat k nectnostem, jako jsou různé zcela samoúčelné grafické efekty, žeroucí zcela zbytečně systémové prostředky).
Linux má půvab právě v tom, že dodržuje unixové zvyklosti (a ne jak bubuntu, kde se vlastně vše dělá pod rootem, jako ve win, a přitom současně některé aplikace "záhadně" padají /např. Libre Office/, protože ten root vlastně není plnohodnotný root). A má i půvab v tom, že má poměrně silné konzolové nástroje (zatím jsem např. nenalezl žádný grafický souborový manažer, který by uměl alespoň významný zlomek toho, co umí MC, přitom s tím MC se dá bez problémů pracovat s myší; a nic lepšího neexistuje ani na win, včetně placených souborových manažerů).
Zatím se dá uhnout k distrům, která takto neblbnou a ke grafickým prostředím typu XFCE, LXDE apod., která neprasí dektop nesmysly. Pokud se začne prasit i to, tak nejspíš kvalita (jak uživatelů, tak i tvůrců programů) odejde jinam.

Tak to nevím, jestli dokonalost desktopu spočívá v ořezaném UI naprosto bez efektů... Jinak LO 3.6 mi ještě nespadlo například...

A clovek nemusi hledat 3D bryle na to aby mohl pocitac vypnout :D

Ja kdyz otevru bookmarky cekam tak 10 sekund nez se to menu zobrazi.
Kdyz totez udelam na stejnem stroji nalogovany pres ssh -Y jde to okamzite.

Ubuntu 12.04 LTS

Si myslim ze to je nejakymi temi zobrazovacimi efekty asi.

btw. kde vypnout ty efekty v 12.10? přes gconf-editor mi to nějak nešlo...

Mě ani tak nezajímá, jak ten OS vypadá (Unity, KDE, GNOME, Xfce....). Mě spíš zajímá, proč se ještě používá Xorg, nebo proč se nepředělá pořádně? Co se týká výkonnosti i bezpečnosti.

Srandovní je třeba tohle:
http://theinvisiblethings.blogspot.cz/2011/04/linux-security-circus-on-gui-isolation.html

Dle meho nazoru protoze Linux je jako pokus prestavet psaci stroj na videomagnetofon: misto tiskaci pasky dame magnetickou, civky mame, rotujici buben taky mame, hlavy do bubnu dobastlime, z klavesnice udelame dalkove ovladani,...

Na puvodne textovy system se nastavovala grafika, misto aby se to navrhlo poradne od zacatku cele.

"Na puvodne textovy system se nastavovala grafika, misto aby se to navrhlo poradne od zacatku cele."

ROFL

ještě že tak, představa, že by linux sprasili jako to udělal MS s XP-W8 tj. jeden velký bordel na jedné hromadě, kde nikdo neví co to dělá a proč to nedělá co má dělat, mě děsí.

Je krása vstoupit přes telnet do routru, NASu či satelitu a provádět v něm stejné operace jako na velkém PC, tj. nemuset se učit pro každý stroj něco jiného no a když potřebuji, spustím si na velkém stroji KDE.

Líbí se mně totéž co vám.
Jenže cílovou skupinou komerčních výrobců nejsme v této době my (kdysi jsme jí byli), ale obrovská masa tvorů, líných myslet a chtivých konzumovat stále nová a stále primitivnější lákadla.
I z toho důvodu dnes třeba téměř neseženete chytrý telefon s klávesnicí a přitom ještě poměrně nedávno to byla zcela samozřejmá součást nabídky pro náročnější zákazníky, kteří vědí, co chtějí... Tito zákazníci výrobce přestávají zajímat, protože s masou se pracuje daleko levněji.
ChválaBohu za Linux apod. Aspoň na desktopu se člověk nemusí přizpůsobovat de.ilům. Je živý čím dál víc, protože jeho potřeba postupující degenerací komerčního trhu stále stoupá.

Opravdu bych se chtěl někdy dozvědět, v čem že se musím přizpůsobovat de.ilům, když jako profesionál používám na desktopu Windows. Zatím mi to nikdo neřekl. A to prosím říkám jako člověk, který je velkým zastáncem linuxových dister na serverech, tam podle mě nejsou Windows absolutně konkurencí.

Už několik dní se řeší integrace lokálního vyhledávání skrz Amazon. Po informační kampani se i samotný Mark Shuttleworth rozhodl hasit požár. Viz jeho blog http://www.markshuttleworth.com/archives/1182 a hlavně nezapomeňte číst diskuzi pod článkem...

rozhodne ne na desktopu. Kdyz uz tak tam dejte "budoucnost linuxu na desktopu". Linux totiz nebude mit duvod nikam "prorazet", bude tu android a jeho klony a cloud. Ta doba kdy desktop byl vsechno je pryc. Klasicke linuxove distra na desktopu zustanou asi navzdy minoritou, i kdyz bych si pral opak.

Cloud je naprostá zhovadilost alespoň v současné době. Je velice blízko doba, která otevře lidem oči a pochopí o co vlatně jde.

Nepochopí naprosto nic. Až na pár výjímek.
Vypitému ožralovi také můžete donekonečna vysvětlovat, aby tolik nechlastal a přesto to hned po rozhovoru s vámi udělá i přesto, že ve flašce může být jako bonus metyl.
Neštěstí je v tom, že i IT se v poslední době zaměřilo na takovéto lidi :-(

Nojo musí se ovcím vymezit prostor, který se následně restrikcemi bude jenom zužovat a více zpoplatňovat. Ovce se budou divit, že v případě mezinárodního konfliktu, nebo velké přírodní katastrofy jim počítač bude úplně k hovnu. Velký bratr drží ruku nad červeným tlačítkem až ho stiskne cloudovci okamžitě vyhynou....

K tomu, co sem někteří píší:

Linux na desktopu a mrtvý? Vždyť vzkvétá! Co nám chybí? Hry!
A Linux má teď šanci, kterou už znovu nedostane - Steam.

Vždy jsem si říkal, že buď první krok udělají hráči, nebo vývojáři.
Valve udělalo velký první krok a již příští týden začne interní beta Steamu.

Divili by jste se, kolik lidí má Windows jen kvůli hrám.

... nic v zlom ale nebol by som taky optimista. Mnoho ludi je na Windowse preto, lebo funguje na prvy sup a bez problemov. Ano, su ludia, ktori nainstaluju zamerne taky system, aby ho museli vyladovat a vrtat sa v nom, ale tych je malo.

Sranda mne Ubuntu od 11.04 ide všetko od začiatku nastavovať som nemusel onič viac ako vo win. Ja mém hrôzu preinštalovať win lebo viem že tam stvrdnem min pol dňa kým nainštalujem ovládače a hlavne kým sa mi aktualizuje a zapláta win. Ano sú periférie a HW ktoré nerozbehám alebo budem mať problém ale to som zažil na win. Takže ja ako dlhodobý užívateľ win a nováčik v linuxe sa prikláňam k linuxu je mi prívetivejší ako win.

Začnu sedmým pádem, který platí i u cizích jmen ("...s Icaza..." ???). Dále, to, že jeden kdysi aktivní linuxový vývojář něco plácne, ještě neznamená, že jde o pozoruhodnost hodnou následování. Ubuntu nejen že neurčuje budoucí vývoj linuxu, neb ohledně jádra Cannonical moc aktivní není (zaplať pámbu). Roztříštěnost distribucí, jak se to jednomu stárnoucímu pánovi jeví, je z druhé strany rozmanitost variant svobodného operačního systému se svobodnou grafickou nadstavbou, což umožňuje každému vybrat si tu pravou (např. já s Ubuntu nechci po zkušenostech mít cokoli společného, nevyhovuje mi na rozdíl od jiného klikadla Mintu, a mém Archu nemluvě). Článek by měl být pro uživatele Ubuntu a ty, kteří se o Ubuntu z jakéhokoli důvodu zajímají, ne jako "ubuntizace" linuxového desktopu. Děkuji, nechci.

Icaza už je sice tragická postava, ale v jednom pravdu má. Ta "svoboda" o které hovoříte, je spíš nepřehledný bordel, který distribucím vskutku nepomáhá.

Je zajímavé, že po unifikaci obvykle volají buď neschopní vyznat se ve variantách nebo kdosi, kdo pak rád poradí, co je pro koho nejlepší. Widowsovanění... Kdo si pořídí to, co vidí kolem sebe nebo to, co mu tak dlouho někdo doporučuje, až podlehne, moc moudrosti nepobral.

A sakra! Já blbec dal na doporučení, nainstaloval si Linux a jsem spokojený :/ Kdybych tak byl moudrý jako ostatní.... :/

Rozumný inteligentní člověk narozdíl od toho hloupého chápe, že prostředí tvoří i aplikace.
Ty, jak známo, daleko rychleji vznikají tam, kde je alespoň elementární pořádek, který šetří čas a zbytečnou neproduktivní práci.
Už to začínají chápat i některé distribuce, dokonce i o prodloužení životního cyklu se leckde dumá a přichází se na to, že "svobodný" bordel není cesta k úspěchu. Jen zastydlí puberťáci dál vedou řeči o "svobodě".
Ono to ale svobodné (tentokrát bez uvozovek) opravdu je. Nikdo vám nebrání si udělat libovolný bordel i v uhlazené seriózní distribuci - pořád je to Open Source, takže si forkujte doma a s přáteli až do alelujá a dělejte si nové vzájemně nekompatibilní verze 3x denně. Jen tím neotravujte uživatele, kteří potřebují solidní unixový desktop, se kterým se dá pracovat...

Ale vždyť ani to není nic nového, Debian je už dlouho solidní unixový desktop, u nějž vychází nové verze, teprve když jsou hotové, nikdy ne dříve.

Stručně řečeno, jde o cestu vstříc pohodlnému uživateli, který si neuvědomuje riziko práce s aplikacemi různého původu. Zatěžování datových toků na Internetu užíváním cloudových aplikací přirozeně zvyšuje rizika spojená nejen se zvýšenou zátěží, ale též s nemožností kontroly činnosti vzdálené aplikace. Princip "povolit a užívat" se snadno může změnit v "povolit a trpět". K ostatním změnám jen tolik, že grafické úpravy vydávané za novou verzi svědčí o ztrátě soudnosti vývojářů. Kdo chce omalovánky, není nad e17. Kdo chce jen graficky sladěný desktop, má Mint. K čemu tedy Ubuntu s davy uživatelů neustále narážejících na nějaké problémy s vnuceným hladovým 3D desktopem? Znám uživatele Ubuntu, kteří si je chválí - takové, jaké je nainstalovali před dvěma lety v etapě před "sjednocením"... A pak jednoho ubuntistu v Brightonu :)

ze to smeruje timto smerem, sam Ubuntu pouzivam a cim mene bude srani s ruznyma udelatkama aby to "fungovalo" tim lepe. Za studaka jsem mel cas se rypat treba dva dny v RedHatu 6.2 nez jsem neco rozjel, ale dnes na to clovek jiz nema cas.A ani uz nema to nadseni z te doby nad badanim jak co rozchodit. Proto jsem rad ze Ubuntu (a nejenom Ubuntu) je tam kde je. Jinak obecne souhlasim s tim, ze hlavni problem nerozsirenosti linuxu na desktopech je jeho rozstristenost.

Abych tu roztříštěnost rozvedl. Domnívám se, že by velice pomohlo mít co nejméně balíčkových systémů. Pominu speciálky.

http://www.google.com/trends/explore#q=ubuntu,%20fedora,%20suse

Ja mam Ubuntu 12.04.1 LTS

Znamena ze se pocitac osmnactyho rozbije a ja budu muset googlovat co musim namackat za prikazy aby to zase fungovalo?

Zůstaň u LTS verze, nikdo tě nenutí 18. října přecházet na novou verzi. Na LTS verzi klidně můžeš zůstat až do další LTS verze, nebo počkat pár měsíců na doladění 12.10, nemusíš se pouštět do nových verzí okamžitě.

Já osobně přejdu na 12.10 hned někdy po tom 18. říjnu, ale jen na domácím počítači, kde si můžu dovolit to otestovat, na pracovním rozhodně přecházet hned nebudu. Z verze 11.10 na 12.04, a to šlo o LTS verzi, jsem přešel na pracovním notebooku až na přelomu července a srpna, protože v tu dobu jsem končil na jednom projektu a začínal na dalším. Během projektu jsem přechod prostě neriskoval. Navíc jsem získal cca čtvrt roku, kdy mohli LTS verzi dále dolaďovat. Přechod byl nakonec bezproblémový. Na pracovním notebooku tedy rozhodně spěchat nebudu a rozhodně nebudu přecházet během rozjetého projektu, kdy to mám vyladěno k naprosté spokojenosti.

Mirror 32bit verzí na české filehostingy (tam by se velá zátěž měla ztratit :D):

ubuntu
http://download.hellshare.cz/ubuntu-12-10-desktop-i386-iso/9442501
http://www.quickshare.cz/stahnout-soubor/786599:ubuntu-12-10-desktop-i386-iso_753MB
http://www.uloz.to/x9DEJCS/ubuntu-12-10-desktop-i386.iso

xubuntu
http://download.hellshare.cz/xubuntu-12-10-desktop-i386-iso/9443489
http://www.quickshare.cz/stahnout-soubor/786613:xubuntu-12-10-desktop-i386-iso_693MB
http://www.uloz.to/xeNu6tA/xubuntu-12-10-desktop-i386.iso