Tady je problémů s Linuxem... nebo to sem píšou placení trollové? To je jsem jediný komu stačí nainstalovat libovolnou distribuci a pak jenom dotahnout uzavřený Nvidia ovladač a potřebné programy? Tak si říkám, jak moc se vlastně člověk musí snažit aby mu nefungovalo uspávání, divně točily ventilátory nebo dokázal znefunkčnit systém pouhým upgradem. Že by sem chodili jenom majitelé AMD nebo Canonical zpackal něco už i v LTS verzích Ubuntu?
Hele, mám stejný pocit. Linux mi vždycky šlapal jak hodinky. To windows ... Koupil jsem si notebook bez OS a chtěl sem tam mít jak windows tak i linux, no linux sem nainstaloval a hnedka běžel, jas šel snížit a vůbec pohoda. A wokna? To byla hruza a utrpení. Drivery od vyrobce byli nefunkční takže sem nerozběhl ani net a ani si nesnizil jas. Takže wokna šla do píči a zlatej linux.
sam jsi demagog... v ~15let profesni praxi se supportem srovek enduseru vsemozneho veku a pohlavi s widlema jsem si uzil sve, problemu s ovladacema od sitovek/grafaren/zvukovek po tiskaren, scaneru (od malejch stolnich po profi velkokapacitni kodaky), tech problemu byli neskutecne mraky, tvrdit ze Windows ovladace vzdy rovnou funguji muze jen demagog, troll a nebo dement ;)
zajimave, ja mel problemy (nelogicke a neidentifikovatelne chovani) vzdy na Windows, na Linuxu pokud byl problem, tak resitelnej a identifikovatelnej, navic reseni pro Windows bylo pokazde jine na totozny vypadajici problem, v Linuxu na totozny problem je pouzitelne totozne reseni...
aneb to ze ses matlak neznamena ze jsou vsichni matlaci ;)
Tak nejsou problémy pod linuxem jo? Minule jsem těmi "nejsou problémy" strávil dva dny rozchozením wifi na Aceru s Lubuntu. Ve windows se mi nestalo, že by mi nechodil oficiální driver dodaný výrobcem. Pod Mate mi zase na tom samém PC mizely ikony pro ovládáni hlasitosti a pod. Hlavně mi vysvětli, jak jako enduser rozběháš nefunkční driver pod linuxem?
Mě se zase nestalo, že by Windows po instalaci chodily na první pokus. Vždycky bylo potřeba hedat ovladače od Ethernetu / WiFi na CD a zakončit restartem, aby se vůbec dostal na net a mohl najít aktuální ovladače.
Pravdou je, že za nestandardní chování hardware na Linuxu můžou WIndows. Tam je prostě na všechno potřeba instalovat ovladače, standard neexistuje a každý výrobce to flikuje, jak umí. Kdyby byli svázaní ovladačem v jádře, nebo jej museli doplnit, tak by svět vypadal mnohem líp...
A enduser má na výběr, buďto používat rozumný hardware bez občůrávek, nebo se naučit používat modprobe...
Už roky se mi nestalo, že bych musel pro ethernet nebo wifi instalovat driver z CD. To skončilo s XP. Je pravda, že někdy (výjimečně) to dělám, ale to má své důvody a není to proto, že by bez toho ten HW nefungoval. Například u grafiky widle obsahují jen nějakou "základní" verzi (tedy grafika normálně jede včetně HW akcelerace), ale přesto radši stáhnu a nainstaluju driver přímo od nVidie, i když při normálním používání v tom nebývá rozdíl.
Už roky se mi nestalo, že bych musel pro ethernet nebo wifi instalovat driver
Tak to gratuluju. Já to dělal naposled dneska, Win7 a nějaká Atheros na desce Asrock.
...přesto radši stáhnu a nainstaluju driver přímo od nVidie, i když při normálním používání v tom nebývá rozdíl
Opět gratuluju. Asi potkávám jen exotickej HW, jinak si totiž nedovedu vysvětlit, že ten výborný obecný ovladač standardu VGA (nebo jak se to jmenuje) mi dnes neumožňoval nastavit nativní rozlišení monitoru. Zato větší, které monitor neumí, ano. Ani ten microsoftí ovladač pro nvidie mi teda nikdy moc akcelerovanej nepřišel. O tom instalování Win7 prostřednictvím USB3 a tý nicneříkající chybový hlášce mlčím...
"To je jsem jediný komu stačí nainstalovat libovolnou distribuci a pak jenom dotahnout uzavřený Nvidia ovladač a potřebné programy?"
Někomu stačí tohle, ale jiní lidé potřebují s tím kompem pak taky něco dělat ;-)
"jak moc se vlastně člověk musí snažit aby mu nefungovalo uspávání"
Spíš bych řekl, že pokud člověk nemá štěstí a nevychytá funkční HW, musí se snažit, aby fungovalo, pokud to vůbec půjde.
"divně točily ventilátory"
Třeba tady.
"nebo dokázal znefunkčnit systém pouhým upgradem"
https://www.google.cz/#q=linux+upgrade+probem cca 22 500 000 výsledků.
"Že by sem chodili jenom majitelé AMD"
Mám HP Compaq, tady celkem linux positivní komp (Intel, nVidia...), a že by vše jelo jako po másle, tak to ani náhodou.
mam nekolik thinkpadu a vse jede jako po maslo, veskerej hw out-of-box... ohledne thinkapdu vim ze out-of-box jede na desitkach modelu takve vse out-of-box, maximalne doinstalovat binarni nvidia/ati a/nebo wifi/wifi_firmware
https://www.google.cz/search?q=windows+upgrade+problem cca 90 000 000 vysledku... znamena to neco ?
"mam nekolik thinkpadu a vse jede jako po maslo"
Na světě nejsou jen thinkpady nebo compaqy.
"znamena to neco?"
Vzhledem k tomu, ze widle mají cca 80x větší zastoupení a výsledků je jen necelých 4x více, tak si závěr udělej sám.
Aby bylo jasno: netvrdím, ze u widlí nejsou problémy, jistě že jsou. Ale v jednoduchosti, uživatelské přívětivosti, počtu aplikací a "bezproblémovosti" widle prostě bezkonkurenčně vedou. A to píšu jako velký kritik widlí a M$.
mam kladne zkusenosti s vicemene out-of-box behem i na Asus, Acer, BenQ, Fujitsu, Head, HP, MSI, Toshiba, Viliv... nektere chteli jen doinstalovat wifi drv/fw a nekde se nastavilo acpi_osi pro zfunkcneni hotkey/podsvetleni, pred 10lety bylo mnohem vic problemu nez poslednich par let...
v tom vypoctu uber z 80x, zapocitej pocet distribuci a tedy duplikacni problemy tehoz v ruznem distru, spousty duplikaci mailling/bug listu a nakonec stejne dojdes k tomu ze to nerika naprosto nic, protoze realne cisla z toho nedostanes, realne jsou prakticke zkusenosti, realne je take to ze uzivatele Linuxu/*BSD sponzorujou nakupem HW vyvoj ovladacu pro Windows
windows je jednoduche zborit, uzivatelska privetivost - trojka: ribbon, metro, flat ? bezkonkurencne vedou v neprehlednosti registru, adresarove struktury a systemu aktualizaci
"pred 10lety bylo mnohem vic problemu nez poslednich par let..."
Ano, to je pravda, situace se zlepšuje.
"zapocitej pocet distribuci a tedy duplikacni problemy tehoz v ruznem distru, spousty duplikaci mailling/bug listu"
To samé mohu udělat u widlí, také se to číslo značně zredukuje :-)
"nakonec stejne dojdes k tomu ze to nerika naprosto nic, protoze realne cisla z toho nedostanes"
Říká to to, co jsem psal níže, že s linuxem problémy jsou a není jich málo. O reálná čísla se nesnažím, o to tady až tak nejde.
"windows je jednoduche zborit"
Sorry, ale to linux taky.
"uzivatelska privetivost - trojka"
Jak v čem. Popisoval jsem zde problémy s rozběháním zvukového studia. Na widlích jsem měl hotovo za cca 3 hodiny, na linuxu ani po dvou dnech laborování to nefungovalo dle mých představ. Ribbon, metro, flat... to je vše otázkou zvyku. Já sice ribbon nemusím a metro nenávidím (za flat by měl jít někdo viset za koule do průvanu), ale je hromada jiných, kterým to vyhovuje. Pokud jde o nepřehlednost registru, tak takový gconf je taky podobná lahůdka. Kdy já naposledy potřeboval regedit? Vůbec si nepamatuju. Nepřehledná adresářová struktura? Možná tak u systému, ale tam já nelezu, kromě občasného vymazání tempu nemám důvod - a i to by se dalo lehce zautomatizovat. Jinde mám strukturu takovou, jakou si udělám.
Když to sečtu, tak mi vychází, že problémy jsou u win i lin. Ale pokud jde o používání - chci něco udělat na widlích a nevyhovuje mi jedna aplikace? Mám na výběr z desítek, stovek či tisíců jiných, kde prostě nainstaluju a v naprosté většině případů to funguje. Na linuxu mám smůlu. Pokud mi nevyhovuje jedna, žádná jiná většinou neexistuje. A že bych vzal zdrojáky a doprogramoval? No... :-D
Nevim, po rade v praci fasovanych notebooku HP musim rict, ze Dell je o poznani vice Linux pozitivni (tedy, az na ten touchpad, pac je od Alps a ty mi prijdou nejaky .. zvlastni). Tedy, ne ze by ty HP notasy byly uplne MS Win pozitivni, tu jejich bugy byly obecny. Ale pro MS Win se to vetsinou resilo extra ovladacem, ktery ten bug obchazel (coz v kombinaci s tim, ze pro HP je/bylo typicke ze kazda opravena chyba prinasela dve jine, byvala obcas chutovka).
Ono s kazdym strojem je obvykle vetsi nebo mensi problem. A nemyslim si ze je to nutne vinou Linuxu, daleko casteji je to nejakym HW bugem, osulenim (kazdy usetreny halir se pocita) a podobne. Stesti ma ten uzivatel, kteremu ten problem neprekazi (nebo mu vyrobce dodal extra driver na "opraveni" toho problemu - je uz jedno jestli naprimo nebo prostrednictvim windows update).
Jako já si celkem nemůžu ohledně HW stěžovat, v linuxu mi vše běhá už víceméně bez problémů. NTB mám z té dražší "managerské" série, stál tehdy necelých 50 tisíc. Touchpad mám Synaptic. Však taky výše píšu, že kdybych ho měl čistě jako pracovní nástroj, šel by tam nejspíš linux.
BTW já pevně doufám, že se linux pohne hodně kupředu, páč jinak nevím, co budu dělat za těch cca 10 let, až budou končit widle7. Widle 8.x jsem razantně odmítl používat a u W10 tu nepoužitelnost M$ dotáhnul téměř k dokonalosti. To mohou používat jen masochisti.
1) Hodně trapnej argument, nečekal jsem že klesneš tak nízko. Snad ani nemá cenu na to reagovat.
2) Měl jsem hodně kombinací HW, převážně notebooky - AMD+AMD a Intel+Nvidia. Všechny moje podivný problémy (tj. nefungovalo uspávání nebo HDD se točil i po uspání) vyřešil přechod na open-source AMD ovladače, později přechod na kombinaci Intelu a Nvidie - tam si podobný problémy nedokážu představit.
3) CTRL+F na "AMD" = nalezeno = tazatel používá AMD odpad, jeho problém. Jinak řečeno vybral si grafiku od neschopný společnosti. Nezbývá než politovat a doufat že jednou se zařadí mezi nás, majitele Nvidia karet. Nemá cenu řešit.
4) Počet výsledků na Googlu nevypovídá o ničem.
"my dog can talk"
Přibližný počet výsledků: 167 000 000 (0,34 s)
Takže psi se naučili mluvit podle tvé logiky?
5) Žádný informace o konkrétním problému, jako by jsi nic nenapsal.
S čim přijdeš příště? :)
1) Aha, tady někdo nemá smysl pro humor, tak nic no.
2) Situace se začíná pomalu zlepšovat, to ano. Ale pořád jsou problémy - třeba nVidia Optimus.
4) Počet výsledků vypovídá o tom, že s linuxem problémy prostě jsou a že jich není málo. To s těmi psy je spíše názor dle tvé demagogie.
5) Některé problémy popisuji výše.
Příště přijdu zase s tím samým, že po letech snažení se používání linuxu na desktopu jsem přešel na widle a mám klid.
Ono je hlavně sranda, když někdo tvrdí, že před deseti lety zkusil Linux a widle jsou proti tomu zlatý. Doba totiž pokročila.
Moje první zkušenost s L byla cca v roce 1997, V nějakým časáku bylo live CD tuším že s nějakým SuSe. Na mým tehdejším stroji nenaběhla grafika a bez ní, bez nějakýho terminálu pro vzdálenou správu a s neznámým systémem nebylo moc možností, jak to rozjet.
Druhá zkušenost o dva roky pozděj, ale to občas vypadávala i klávesnice. Takže děs, bez jakékoliv potřeby se vracet.
Pak jsem to viděl za pár let v práci, když jsme začali dělat embedded systémy s Linuxem. Jednu chvíli o tom šéf uvažoval jako o hlavním systému na firmě, ale po dvouměsíčním testování a padání to skončilo na Win XP.
Další zkušenost nastala ve chvíli, kdy jsem se setkal s M$ Opicema s Ribbonem. Řekl jsem si, že je čas prozkoumat nový technologie a mít alternativu pro případ, že zmrší podobně i ovládání Widlí. Týden na live Ubuntu, tam bylo vidět, je už je to stabilní a všechno jelo na první pokus, dokonce i tiskárna tiskla a neptala se na CD s ovladačem. A při dalším naštvání ve světě Widlí už šel Linux do komplů natvrdo (FC17). Od té doby není problém a funguje to tak, jak očekávám - teda až na pár drobností, ale vždycky je co zlepšovat.
Takže pokud někdo tvrdí, že má s Linuxem X let zkušeností, ale před Y lety se vrátil k Widlím, tak to beru, že odmítá jet v kabině náklaďáku jako spolucestující proto, že kdysi na vojně takhle jel ve V3S a naklepalo mu to vejce. Dneska už je to o trochu dál. A slovy klasika - "kdo chvíli stál, už stojí opodál". Tož tak.
"Takže pokud někdo tvrdí, že má s Linuxem X let zkušeností, ale před Y lety se vrátil k Widlím, tak to beru, že odmítá jet v kabině náklaďáku jako spolucestující proto, že kdysi na vojně takhle jel ve V3S a naklepalo mu to vejce."
Brát to tak samozřejmě můžete, nicméně je to jen vaše ničím nepodložená spekulace.