Hlavní navigace

Názory k článku Úsvit hackerů 12: od INO k páté sekci NKVD

  • Článek je starý, nové názory již nelze přidávat.
  • 7. 5. 2013 8:56

    R

    Dobrý den,
    Chtěl bych se zeptat, zda by jste nesjednotil seriál do knihy ve formátu "Epub".
    Rád bych si jej četl na čtečce E-knih.

  • 7. 5. 2013 10:23

    K.J. (neregistrovaný) ---.90.broadband5.iol.cz

    Nikoliv, kniha bude končit tím, jak Churchill otevřel západní frontu o rok dříve a západní spojenci hnali Hitlera až k Dněpru. - Takto věrohodně totiž také působí některé citáty z oné knihy citované zde v článku. Moc nevěřím, že když někdo popisuje v nějaké knize, co si jako pamatuje po 50 letech, že si už z velké části nevymýšlí, aby byla kniha dobře prodejná.

  • 8. 5. 2013 18:36

    Pavel Riedl (neregistrovaný) 79.127.196.---

    Máte-li na mysli Mitrochina, tak ten při stěhování archivu sovětské tajné služby ofocoval, kopíroval a přepisoval co jen stihl. A po mnoha letech, kdy už se to dalo dostat za hranice, to také převezl. Konec konců je to napsáno na záložce jeho knihy.

  • 7. 5. 2013 10:41

    M (neregistrovaný) ---.mu-mohelnice.cz

    Protože se to mísí s výkladem dějin a politikou, opět bych doporučil přečíst si tzv. Chronologii od Sidorova. Zajímavý náhled na Stalina z jiného úhlu - a nakonec je to od rusa.

  • 7. 5. 2013 10:53

    mm

    Teď sem viděl nějaký dokument kde tvrdili že Sověti enigmu dokázali dešifrovat Enigmu už před bitvou u Kurska ..

  • 7. 5. 2013 10:56

    katkryptolog (neregistrovaný) ---.95-103-141.t-com.sk

    pan autor je nepoucitelny, znova celu liniu serialu taha cez historicky balast, konkretne enigmu nespomenie, to ze FAPSI spisala tajne dejiny sovietskych sluzieb SIGINT, ani zmienka, ze lustila aj ENIGMU, minimalne od novembra 1942, je zrejme stale statnym tajomstvom, i ked su tu nepriame dokazy a indicie, ako ustne svedectvo generala Andrejeva, sefa 16. spravy KGB kryptologickemu historikovi Davidovi Kahnovi, sprava velitela spravodajskej spravy vojenskej rozviedky GRU, divizneho komisara Ivana Ivanovica Ilceva (1905 - 1983) "generalissimovi" Stalinovi z novembra 1942. Doslova sa v nej pise: "Výskumná skupina nášho úradu odhalila možnosť lúštenia nemeckých správ zašifrovaných na šifrovacom stroji ENIGMA a začala konštruovať zariadenie, ktoré by celý proces urýchlilo." A podobne lustila aj rucne sifry, nemecke diplomaticke spravy, spravy tajnej policie - Gestapa, vojenskej spionaze - Abwehru a SD.
    Preto nie je pravda, ze Sovieti okrem japonskeho sifrovacieho stroja RED a Purple, neprelomili aj ENIGMU. Ale to by sa muselo autorovi chciet prehrabat po mojich odkazoch, co som dal pod minuly clanok. Skoda, ze neustale ignoruje rozdiel medzi vyznamom slova hacker a spion. Potom to vsak dopadne tak, ze nasledne utrpi kvalita a odbornost na ukor senzacnosti a odputavanie meritu diskusie pod clankami na rozne zabomysie ideologicke svary. Tato seria je potom bohuzial vyznieva len ako dokonale premrhana sanca na oboznamenie sirokej ceskej a aj slovenskej so sovietskymi kryptologickymi tajomstvami.
    Jozef Krajcovic
    http://katkryptolog.blogspot.sk

  • 7. 5. 2013 13:45

    Jirka1 (neregistrovaný) 88.208.109.---

    Ale tento díl končí v roce 1941, takže případného luštění Enigmy v roce 1942 se nemůže týkat.

  • 7. 5. 2013 17:39

    katkryptolog (neregistrovaný) ---.95-103-141.t-com.sk

    Vasa vyhrada tykajuca sa udajneho ohranicenia popisu historickych udalosti v clanku az po rok 1941, nemoze platit, pretoze autor sa vyslovne zmienuje o tom, ako sovieti nedokazali sifrovaci stroj ENIGMA prelomit, citujem:
    "Sovětští kryptoanalytici sice neuspěli v prolamování německých šifer, ať už to byla Enigma nebo Lorenzova šifra, nicméně podobně jako jejich kolegové na západě výrazně zasáhli do vývoje války na východní frontě hned v jejím počátku a jsou proto nedílnou součástí příběhu úsvitu hackerů."
    Ani sa vo vyssie citovanom zavere explicitne neuvadza, ze by o tom malo pojednavat pripadne pokracovanie serialu.

  • 9. 5. 2013 23:52

    katkryptolog (neregistrovaný) ---.95-102-126.t-com.sk

    Doplnenie k clanku, pretoze autor sice spomenul paticu spionov z Cambridge, ale ich velmi dolezitu ulohu pri ziskavani sprav a odovzdavani ich sovietskym rezidentom. Prvym je notoricky znamy John Cairncross (krycie mena Liszt, Karel, Molier) ktory sam seba nazval "Spion Enigma". Jeho aktivita je dobre znama. Stravil v Bletchley Parku takmer rok, od zaciatku augusta 1942 az do konca maja 1943. Okrem velmi velkeho mnozstva dodanych rozlustenych sprav nemeckej Luftwaffe, zasoboval Sovietov niektorymi kryptoanalytickymi pomockami, ako napr. dvojzvazkovou priruckou kryptografie, instrukciami ako citat sifru Tuniak a popis stroja na lustenie sprav Luftwaffe (britskej Bomby).
    Druhym sovietskym spionom bol Leo Long (krycie meno Ralph), ktory spolupracoval s tretim zo "skvelej patky" Anthonym Bluntom (krycie mena Fred, Johnson, Tony a Yan). Obidvaja prispeli znacnou zasobou radiogramov, ktore si velmi cenil prave divizny komisar Ilcev, najma pocas mesiacov, ktore predchadzali bitke pri Kurskom obluku. Napr. Ilcev dna 25. maja 1943 napisal svojim podriadenym do Londyna: "Informacie ziskane od vas o operacnych rozkazoch nemeckeho vrchneho velenia na nemecko-sovietskom fronte su velmi presne a vo vseobecnosti potvrdene inymi zdrojmi alebo nemeckou aktivitou na fronte."
    Existoval este jeden agent, s krycim menom Dolly, ktoreho identitu sa vsak dodnes nepodarilo hodnoverne odhalit. Mal pracovat na britskom ministerstve vojny a mal pristup k tajnym materialom. Kazdy mesiac dodaval svojmu sovietskemu kontaktu a riadiacemu dostojnikovi s krycim menom "Bilton" (pod nim sa skryval kapitan Ivan Makarovic Kozlov) 20 az 38 rozlustenych nemeckych, japonskych a tureckych vojenskych a diplomatickych radiogramov. Spekuluje sa vsak, ze by to mohol byt Leo Long.
    Co sa tyka lustenia Enigmy Sovietmi, mame dolozene aj z tychto informacii, ze kryptoanalyticke oddelenia GRU a NKVD takto dostavali tzv. tahaky cim im umoznovali lahko prelomit sifrovaci stroj ENIGMA. Uz v decembri 1941 nemecka druha Armada mala samotna stratit niekolko neporusenych ENIGIEM, niektore kryptograficke suciastky a aj nejake navody na ich obsluhu. To zrejme mohlo pomoct rozlustit nemecke sifry. Taktiez v januari 1943 dostojnici nemeckej SIGINT hlasili svojim nadriadenym stratu niekolkych kusov tychto strojov a naviac aj niektore hlavne kluce medzi zajatcami sa nachadzali aj radiovi operatori a lustitelia. Sovietski autori pisu, ze pocas Stalingradskej bitky dokazali kryptoanalyticke jednotky 10. sekcie GRU a 5. oddelenia NKVD nielen citat starsie zachytene spravy, ale tiez rozlustit nove. Preto je jasne dokazane, ze minimalne pocas priebehu Stalingradskej bitky sovieti pravdepodobne citali radiovu prevadzku sifrovanu ENIGMOU na dennej baze. Je preto spravne domnievat sa, ze ENIGMA bola lustena viac menej pravidelne, ale doposial nevieme ako dlho tento stav trval.

  • 8. 5. 2013 15:44

    dave_007 (neregistrovaný) 149.238.193.---

    Prave to ze autor skutecne 'zabredava do historickeho balastu' a dusledne se nedrzi jen kryptoanalyzy, dava celemu serialu podstatne ctivejsi formu. Podle toho, kteri lide stoji za kryptoanalyzou, se domnivam, ze je to dost hutna matematicka disciplina.

    Ovsem napriklad mne by hardcorovy kryptoanalyticky serial prilis nebavil, zatimco takhle jej sleduji 'se zatajenym dechem'. Vite, dnes a denne mam dost a dost svych vlastnich matematickych i jinych hutnosti (zrejme nebudu sam) a tak jsem za odlehceny popularne naucny text vdecny.

    Vzhledem k tomu, ze jsem za dany textik nemusel vubec platit, byl bych k autorovi shovivavy a pripadne nedostatky bych mu prominul. Jiste nas nehodlal uvest v omyl umyslne (co by z toho mel?).

    Pokud mate pocit, ze autor neco zasadniho ci zajimaveho vynechal (coz je mozne), mate moznost jej doplnit a publikovat vlastni clanek. Pokud se rovnez bude jednat o prijemne cteni na odpoledne, velice rad se do nej pustim.

    Chapu, ze nemusite byt zcela spokokejny s clankem. Ale i pres to bych Vas rad pozadal abyste druhym nebral chut neco tvorit. Casto je dobry pocit jedinou mzdou autoru a kdyz se jim i ten snazi nekdo vzit, pak prestanou tvorit. A to by - v mnoha pripadech - byla vecna skoda.

  • 9. 5. 2013 23:05

    katkryptolog (neregistrovaný) ---.95-102-126.t-com.sk

    Asi sme sa neporozumeli a moj prispevok vyznel prilis kriticky voci spominaniu historickych faktov, co je vsak pri sprostredkovani vysledkov aktivit sovietskej spojovacej spravodajskej sluzby priam nutnost, kedze podrobnosti o ich kryptoanalytickych uspechoch nie su aj vdaka nepristupnosti archivov Ruskej federacie doposial zname. Preto skusim este raz ilustrovat na priklade z clanku, ku ktoremu mam vyhrady. Autor v nom spomina "angažmá Stanislava Alexejeviče Vaupšasova", spiona posobiaceho ako nemilosrdny katan v spanielskej obcianskej vojne. Sice si autor poklada otazku, co robi takto brutalne konajuca postava v seriali o lusteni sifier, ked ani len nezbiera informacie o nepriatelovi, ktore by pripadni kryptoanalytici vyuzili ako pravdepodobne texty depesi, ale odpoveda na nu nejasne a vyhybavo, ze udajna sila sovietskej spionaze bola v agentoch a ich vytazovani. Mozno to vsak pise len z neznalosti historickych realii, vzhladom na pocet a kvalitu pouzitych pramenov, z ktorych vychadzal. Priblizim teda konkretnu epizodu o vyzname zachycovania a lustenia sifier nepriatela pre sovietske mocenske zamery. Pretoze v Spanielsku vtedy neboli nasadeni len agenti v poli. Uz v zaciatkoch povstania spanielskych vzburencov na cele s Francom sa zacali pripravovat na miesto konfliktu pracovnici tzv. Spec-Otdela (o jeho existencii a nazve taktiez autor mlci, resp. popisuje len ako 4. spravu NKVD) F. M. Ogarysev, G. K. Mucha a Z. V. Berezin. Po mesiaci vycviku boli vyslani do Spanielska spolu so skupinou odposluchu spojov na palube parnika Cicerin. Skupina dorazila do pristavu Cartagena po 11 dnoch a ihned boli vyslani do Valencie, kde zacali pracovat na mieste, kde sidlil Generalny stab spanielskej republikanskej armady. Co bolo prve, zacali organizovat odposluch korespondencie spanielskych povstalcov a talianskych jednotiek, ktore dorazili na pomoc Generalovi Francovi. Hlavnou sifrou spanielskych povstalcov bola trosku zlozitejsia homofonna substitucia, ale boli pouzite aj dalsie sifry.
    Snazenie sovietskych lustitelov bolo od sameho zaciatku stazene: neznalost jazyka a zvlastnosti korespondencie mali za nasledok to, ze ich prve uspechy boli len skromne. Avsak postupne s vydatnou pomocou slovnikov a spanielskych prekladatelov, zvladli aj jazyk, podrobnejsie prestudovali texty depesi a veci sa pohli. Skupina preto posielala cim dalej tym viacej zivotne dolezitych informacii republikanskemu vojenskemu veleniu a ich sovietskym poradcom. Rozlustene spravy v znacnej miere odhalili aktivity povstalcov, zameriavajuc sa na zdroje a zasobovacie zakladne rovnako to viedlo aj k dalsim informaciam.
    Lustitelom z tychto skupin specialnych operacii v Spanielsku taktiez pomahali ich kolegovia v Moskve. Podla spomienok vyznamneho sovietskeho kryptoanalytika B. A. Aronskeho, ktory pracoval v Spec Otdele od zaciatku 20-tych rokov 20. storocia a neskor v znacnej miere prispel ku konecnemu vitazstvu nad nacistickym Nemeckom doslo k jednej zaujimavej prihode spojenej s odposluchom nepriatelskych povstaleckych spojov. V Moskve rozlustili telegram v ktorom stalo, ze z Marseilles do Barcelony alebo dalsieho pristavu okupovaneho "Cervenymi" ma coskoro priplavat lod s istymi vonkajsimi znakmi. Velenie spanielskych povstalcov dalo rozkaz pre kriznik a letecke sily za kazdu cenu potopit lod, aj bez ohladu na vlajku, pod ktorou sa plavi. Do Marseille boli ihned poslane tieto udaje, este pred jej vyplavanim. Je zrejme, ze na palube tejto lode bolo mnozstvo sovietskych pilotov a vojenskej obsluhy tankov a Interbrigadistov, ktori mali namierene do republikanskeho Spanielska. Vdaka sovietskym lustitelom boli tieto zivoty zachranene.
    Okrem sprav taktickeho charakteru, skupina specialnych operacii v Spanielsku pravidelne citala depese tajnej radiovej siete povstalcov, ktora pouzivala tzv. kod "SIG". Ucelom tejto prisne tajnej siete bol prieskum plavania lodi do pristavov v republikanskej casti Spanielska a sledovanie vsetkych pohybov v oblasti okolo Stredozemneho mora. Na koniec ked tato skupina po porazke republikanov ukoncila svoje posobenie na zaciatku roku 1939, vsetci jej clenovia ziskali medaile a drahe darceky.
    Preto autorove zavery o tazisku prace sovietskej rozviedky su znacne odtrhnute od reality, a v konecnom dosledku naozaj zo "spionaze a poprav", ako hlavnej prace sovietskych agentov potom vyplynie "logicky", ze spioni su predchodcami hackerov:)
    Co sa tyka mojej spisovatelskej aktivity napr. o vami navrhovanej teme sovietskej kryptologie popripade tvorby uverejnenej aj na strankach root.cz, mozem povedat len to, ze zo strany redakcie zatial neprisla ziadna seriozna ponuka, avsak v e-zine Crypto-World som napr. publikoval doposial tri clanky, o ich popularne a citatelsky zaujimavom pojati spracovania si mozete urobit predstavu aj sam, ak navstivite moj profil na Academia.edu. V buducom vydani bude snad dalsi a taktiez chystam podobne ladene prekvapenia aj do dalsich vydani tohto podla mojho nazoru velmi cenneho e-casopisu o kryptologii, jej historii, sucasnosti a trendoch do buducna.
    Moj profil:
    http://independent.academia.edu/JozefKrajcovic
    Jozef Krajcovic
    PS:
    Preklad zaujimaveho clanku o nemeckych lustiteloch a Stalingrade:
    http://katkryptolog.blogspot.com/2013/05/citat-dna-nemecka-spojovacia.html

  • 10. 5. 2013 11:36

    dave_007 (neregistrovaný) ---.zf.com

    Diky za prijemne cteni. Rad si jeste neco od Vas prectu.

    Koukam na Vase clanky na academii a urcite si je prectu.

    Hezky vikend.

  • 15. 5. 2013 12:41

    katkryptolog (neregistrovaný) ---.78-98-18.t-com.sk

    Ospravedlnujem sa, avsak nemal som viacej casu, preto som dlhsie neodpovedal na reakciu. Dakujem za povzbudive slova. Snad sa dostanem aj k dalsim popisom a informaciam o kryptologickej problematike, ktoru sa budem snazit zhmotnit ci uz v podobe blogpostov alebo aj v e-zine Crypto-World.
    Vdaka za spatnu vazbu.
    Jozef Krajcovic.
    http://katkryptolog.blogspot.sk

  • 7. 5. 2013 12:31

    BobTheBuilder (neregistrovaný) 2001:67c:1220:----:----:----:----:----

    v ruštině pravděpodobně "škola osobych naznačenij" nebo tak nějak.

  • 7. 5. 2013 12:39

    Avanti (neregistrovaný) ---.physics.muni.cz

    Ve 30. letech bych rozhodně nenazýval nějakou stranu jako neofašistickou. Fašistický by se hodilo více.

  • 8. 5. 2013 17:18

    Erben (neregistrovaný) ---.opera-mini.net

    Místo toho, aby se psalo o sovětském it tak jsou tu akorát různé žvejky o kgb a spekulace o stalinovi. S tím ať si jde erben do politiky a ne na odborný server.

  • 10. 5. 2013 8:33

    Trm (neregistrovaný) 158.194.80.---

    K tomuhle:

    ``Vzhledem k tomu, jakou popularitu měly levicové myšlenky a komunismus v té době právě na prestižních univerzitách (to ostatně platilo i pro léta padesátá, šedesátá a sedmdesátá), to nebyl zas tak těžký úkol.''

    bych jen dodal: ... i pro leta osmdesata, devadesata, a samozrejme i po roce 2000 s tim, ze koncentrace levicaku na univerzitach ve svete se neustale zvetsuje.

    Jak rika klasik, vic komancu nez na Kube najdes na UC Berkeley.

  • 10. 5. 2013 17:25

    juvi (neregistrovaný) 77.240.97.---

    Tedy vážení, ten Mitrochin, to je bulvár bez jakéhokoliv vztahu k realitě. Hlavně, že víme, že Sorge přeříz nějakou ženskou. Jo a jen tak mimochodem, přiznal se bez mučení a dost rychle, což byla jeho chyba. Zmatený a naprosto neschopný diktátor? Nemám slov. Ono je užitečné si přečíst i jinou literaturu, takže by rychle vyšlo najevo, že zhruba od 16.6.1941 Rudá armáda začala čirou náhodou zaujímat obranná postavení na hranici - asi pro srandu králíků. A stejně tak pro srandu králíků Stalin večer před německým útokem telefonicky mluvil s řadou velitelů na západní hranici. K některým věcem se nechci vyjadřovat, protože jsem o nich vůbec nic neslyšel - to je případ toho krematoria.
    Prostě Blesk, zprávy jako hrom.