Vlákno názorů k článku Většina chyb Linuxu není chyba, ale vlastnost od acute - Svět linuxu je na tom prostě a jednoduše...
-
Svět linuxu je na tom prostě a jednoduše poněkud jinak, něž ten Windowsí či OSovský. Když něco v linuxu pracuje jinak, než jsou uživatelé zmíněných majoritních platforem zvyklí, je špatný linux a hned je nepoužitelný. Když něco nefunguje u dvou majoritních platforem, je to prostě akceptováno jako normální a přirozená věc. Lidé jsou čím dál tím více línější a ono to hledání a učení bolí, je to otravné a nechce se nám do toho. Jakmile je nějaké menu či tlačítko jinde, jiné, nebo nedej bože aby mělo jinou barvu, je všechno špatně a nepoužitelné. Když se něco změní v Androidu, tak se to prostě změnilo, nic s tím nelze udělat, musíme to akceptovat. Když je něco špatně v jablkovém mobilu, to nevadí, společenský status uživatele to nijak neovlivní a ani se o tom nemluví.
Když si kupuju auto a zvolím konkrétní značku, proto, že je má oblíbená, nebo proto, že se nutně potřebuji zařadit do nějaké skupiny lidí, musím přijmout, že ne všechno v tom autě je přesně tak, jak si přeji. Nelze vyhovět úplně každému. A s linuxem je to podobné. Je jiný. Některé věci tam fungují jinak, některé věci neumí. A přitom převážnou část věcí dělá lépe, rychleji, spolehlivěji. Jen je potřeba se učit a hledat, najít cestu jak je dělat jinak. Mám linux jako hlavní platformu spoustu let. V serverové oblasti je bezkonkurenční. V desktopu je, alespoň pro mě, také jedinečný a nevidím jediný důvod, proč bych se měl vracet k WIN. Samozřejmě Windows také musím používat. A rozhodně netvrdím, že je s nimi všechno špatně jen proto, že se změnila dolní lišta, nebo je něco zakulacené či naopak hranaté. Fungují dobře. Jenže se nechci a nehodlám smířit s tím, co Microsoft dělá a jak se chová. Windows jsem zaplatil a nevidím jediný důvod, proč bych měl být nucen k přihlašování pod účtem Microsoft, nehodlám být tlačen do použávání jejich Edge jen proto, že je to pro Microsoft výhodné. Pro Microsoft výhodné. Nechci být obtěžován tím, že se Microsoft neustále více a více snaží vytřískat prostřednictvím svého hlavního produktu další a další peníze a tvrdí, že je to pro mě výhodné. Není. Kdo tuto skutečnost nevidí, nebo komu to dokonce vyhovuje, je u Windows správně. Stejná situace je s firmou Ado**. Většina lidí v dané oblasti je používá a tvrdí, že jsou nejlepší a nemají konkurenci. Ano, lze souhlasit s prvním tvrzením, nejlepší patrně jsou (bylo by s podivem, kdyby tomu tak, vzhledem k cenám produktů a příjmům firmy nebylo). Ale jde to dělat jinak, jsou tu použitelné alternativy. Nefungují přesně jako ty od Ado**? No do háje, to nutně musí? Prsit se, že nějaká fotka či video jsou lepší jen proto, že byly zpracovány právě v produktech Ado** je nesmysl. Toho kdo se na fotku nebo video dívá zajímá jejich obsah. Cesta, jakou byly pořízeny nebo zpracovány, je pro diváka nepodstatná.
Chci tím prostě říci, že linux jako takový je úžasný svět. Nejen tím jak funguje. Především tím, kdo a jak jej tvoří. Je fascinujícím protikladem naprosto tvrdého byznysu a diktátu několika nejbohatších korporátů. A ti, kteří linux mnohdy naprosto nesmyslně kritizují, by se v první řadě měli zamyslet sami nad sebou. Kritika je samozřejmě důležitá a cenná už jen proto, aby věci mohly být lepší a posouvaly se vpřed. Ale kritizovat třeba slepici za to, že nesnesla úplně přesně takové vejce, jaké snesla jiná slepice je prostě nemysl. Ona si to každá slepice snáší tak, jak umí. Nikdo nás nenutí jíst konkrétní vejce. Jistě, ta vejce mohla být větší, nebo menší, nebo mohla mít jinou barvu skořápky, nebo jinou barvu žloutku, že... Ale když ta vejce chceme jíst - díky, slepice. Když ti vejce nechutnají, nežer je a nepomlouvej slepice. Ulov si třeba mamuta :-)
Mimochodem, křiklouni, ano vy, kteří to vidí úplně všechno špatně a jinak, než byste sami chtěli, už jste, kromě kritiky, přispěli prací nebo penězi proto, aby to všechno bylo lepší? Ne, že? Jistě, je lepší se poslušně vrátit do zajetých kolejí a nedělat nic.
Tento příspěvek není nijak adresný, vyjadřuje pouze můj pohled a nechtěl se neuctivě dotknout slepic, mamutů, ani Ježka. Křiklouni se ozvou sami :-)
-
No... patřím k těm, co v minulosti na Linux několikrát zkoušeli přejít, ale nakonec se vrátili k tomu, co už znají. Důvodů bylo pokaždé víc, ale dá se to shrnout do věty "Nebyla výrazná motivace ke změně, protože stávající systém funguje dostatečně dobře".
Ty důvody, které třeba nejsou úplně zřejmé a se kterými jsem se na začátku potýkal (samozřejmě můžou být pro každého jiné):
1) Chci přejít na Linux - jenže na který? Každý vychvaluje svoji distribuci, zavalí vás tunou technických údajů, ze kterých si stejně nevyberete, protože byste nejdřív museli nastudovat, o čem to celé je. To se dá vyřešit i tak vyberete jednu free random verzi, na druhou stranu to znamená, že tím strávíte mnohem víc času. Takže když není dostatečná motivace...
2) Když stávající systém funguje dostatečně dobře, jaká je motivace přecházet na jiný, kde se budu muset všechno učit znova? Jedině, když mi přinese zásadní výhodu. Takže proč měnit operační systém, když u toho budu muset překopat mnoho dalších věcí, včetně stylu práce? Schválně - zkusím hledat: první odkaz https://proc.linux.cz/proc/ - důvody:
* Moderní - není jediný, stávající systém taky není zastaralý, dál
* Bezpečný - no, něco trochu o tom vím, takže bezpečnost je do značné míry záležitostí nastavení (které zatím neznám). Neposílá žádnou telemetrii do MS, to je velké plus. AV a Firewall mají by default i ostatní systémy. Že budou moje data v bezpečí? Z předchozích pokusů o přechod si pamatuju tahanice o souborový systém, jejich konverze (a taky ztrátu dat při failnutých konverzích).
* Zcela ovladatelný - bezpochyby a je to plus, i když se to člověk musí naučit. Problém je v tom, že výběr distribuce se podobá výběru sekty, do které se v rámci náboženství přidáte (a podle toho z váma bude nakládáno, pokud někde požádáte o radu - viz dále). "Chování Linuxu je za každých okolností předvídatelné, ovladatelné a dohledatelné." mno možná, ale na začátku u přechodu rozhodně ne, protože prostě nevíte. Tuhle výhodu oceníte až mnohem později.
* Velké množství aplikací - super, ostatní systémy to mají taky, ale na začátku je to další bariéra, protože musíte vybrat náhrady za to, co jste používali doteď (byť srovnávače alternativ existují), přeučit se a taky předtím zjistit, jakou má daná aplikace reputaci.
* Internet samozřejmostí - ano, to doufám :) řekněme, že už používám Firefox a Thunderbird, takže to patrně nebude velký rozdíl
* Kancelářské nástroje - řekněme, že LibreOffice už používám na Windows, takže to nebude problém
* Multimédia - řekněme, že už požívám VLC a nebudu muset zdlouhavě vybírat další (teda na některá videa kódovaná v novějších kodecích asi jo, ale budiž - to je třeba i jinde)
* Hry - řekněme, že téhle části dám nízkou prioritu - buď to oželím, vyřeším emulací, či budu provozovat dual boot.
* Variabilní a přizpůsobitelný - super, opět ale využiji až později, ne při přechodu. Tam je potřeba jedna funkční konfigurace, se kterou se dá fungovat bez potíží a bude se podobat tomu, co znám. Hrát se s tím dá později. Největší problém je "vyber si GNOME, KDE, Xfce, Cinnamon..." další vrstva, kterou musím studovat a rozhodovat se, do které "sekty" se přidám.
* Vzdálená správa - to umožňuje i stávající systém bez potíží, jak GUI, tak příkazový řádek
* Kvalifikovaná podpora a dokumentace - tohle vypadá dobře, ale je to největší kámen úrazu: kromě toho, že dokumentace je psaná hlavně pro znalé, tak najít postup, který funguje dneska, bývá občas problém (např. když se přešlo na systemd, najít informace o konfiguraci síťovky byl neskutečný opruz). Kromě toho je tu problém s "lidmi co ví a můžete se jich zeptat" - viz dále.
* Dostupný v češtině - super do chvíle, než potřebujete něco ladit, ale není problém přepnout do angličtiny. možnost češtiny je určitě fajn, palec nahoru.
* Pro všechny zdarma - svobodný software je super nejen pro svojí cenu. řekněme, že mě tahle filozofie oslovuje a Linux je jejím symbolem.
3) Když mám problém, tak hledám nebo si chci nechat poradit - běžný postup. Potíž nastává ve chvíli, kdy se veřejně zeptáte na nějakou triviálnost a první co dostanete je studená sprcha od lidí, co si na vás zhojí ego. Dostaví se tak nutně pocit, že Linux není systém, ale náboženství, do kterého jste právě vstoupili jako novicové, takže si budete muset přetrpět spoustu situací, kdy vám budou lidé z komunity dávat ostentativně najevo, že jsou v hierarchii nad vámi (možná trochu přeháním, ale vážně jen trochu) - protože hierarchie podle toho, co kdo zná, tu funguje od začátku a kdo tomu nerozumí, s tím budem preventivně zametat podlahu, protože proč, když nám to projde. Často s odůvodněním "když to chceš používat, tak se ku**a snaž víc!". Tak dík, ale na tohle nemám čas ani kapacitu.
Přeháním? Nevěříte? Malý úryvek předchozího příspěvku:
Mimochodem, křiklouni, ano vy, kteří to vidí úplně všechno špatně a jinak, než byste sami chtěli, už jste, kromě kritiky, přispěli prací nebo penězi proto, aby to všechno bylo lepší? Ne, že? Jistě, je lepší se poslušně vrátit do zajetých kolejí a nedělat nic.
jj, po takové masáži je lepší se vrátit původnímu systému a radši fungovat s tím, že je nedokonalý.
Nechápejte mě špatně: Linux považuju za super systém. Jen když se k přechodu servíruje kýbl bordelu jako zákusek, tak si raději nechávám zajít chuť. Říkejte tomu třeba lenost.
PS: Ne že by tohle byl problém jen u přechodu na Linux - podobně to funguje v mnoha dalších specializovaných odborných komunitách. A možná tady je jádro pudla: Linux je především pro fanjnšmekry a odborníky - ne proto, že by takový byl sám o sobě, ale že lidé, kteří se kolem něj pohybují mu dávají tuhle auru výjimečnosti a ta pak (třeba nechtěně) zvedá laťku pro ty, kteří by se třeba i rádi přidali, ale nechce se jim šplhat přes takhle vysokou zeď, když jinde jsou ty zdi nižší.
PS2: Klidně to celé zdrbejte :) je to jen názor jednoho člověka, co se snažil mnohokráte vyměnit Windows za Linux, ale z výše uvedených důvodů se vrátil a s lehkým pocitem hořkosti funguje dál pod Windows. Třeba ten dlouhý text pomůže k pochopení, kde může být zakopaný pes. Nebo taky ne - to už ponechávám laskavému čtenáři k posouzení.
Užívejte dnešního dne s jakýmkoliv systémem, který vám vyhovuje!
-
> Moderní - není jediný, stávající systém taky není zastaralý, dál
Ja by som linux nepovazoval za moderny, predsa len stava na unixoch a ich filozofii, ze vsetko je text. Odkedy som si skusil PowerShell, tak hento povazujem za peklo na zemi. Preco by som sa mal triafat ktory stlpec vtej utilite to je, alebo ako vyparsovat nieco z vystupu programu a dufat, ze sa v nazve niecoho neobjavi diakritika alebodelimiter, ked mozem na inom systeme pouzit priamo API opreacneho systemu, alebo Powershell a vysledok dostat priamo ako objekt este aj spravneho datoveho typu?
-
Přesně tahle pohodlnost a spoléhání se přímo na API systému mi na Windows pije krev. Zvlášť ve chvílích, kdy to nezafunguje správně, protože systém si myslí něco jiného, než je třeba. (Typicky: přepočítávání data/času na podle lokální zóny na UTC či naopak, když něco takového nikdo nechce, nepochopení kódové stránky a tedy diakritiky v souborech...)
Přeci jen: na těch Unixech má člověk ty texty tak nějak pod kontrolou.
A ve výsledku používám na Windows proudy textu a unixové utilitky. -
Chci přejít na Linux - jenže na který?
Napiš si co na počítači děláš a podle toho si vyber. Sice je distribucí jako much, ale ve finále je to vše hodně podobné.Já používal DOS a potom Windows, protože jsem hrál hry. To s věkem odešlo a rázem jsem stál před otázkou: Proč kupovat licenci Windows, proč se trápit u aktualizací, které nechci, proč stále kupovat nový HW, abych mohl mít novější systém?
Já jsem chtěl stabilní systém, kde bude minimum aktualizací a který bude fungovat/vypadat/chovat se pořád stejně na HW, který mi stačí. Vybral jsem před drahnými lety Debian Stable. Mám klid. Správa systému triviální a vše prostě funguje a nic se nekazí.
Všichni senioři u nás v rodině dostali Thinkpad T420 a Debian stable. Mají klid a já taky. Nebylo nic horšího než hodinové telefonáty po aktualizacích Windows. Na to nervy nemám, rodiče 75+ a tahle generace počítači nepolíbená je katastrofa, to bych musel být Dalajláma abych se po dvacátem stejném dotazu totálně nevytočil. Na jednu stranu je chápu, já taky už dnes teenagerům někdy vůbec nerozumím.
Stačí mi Windows v práci a jeden problém za druhým. A je to vždy po aktualizacích. Naposledy nefunkční VPN (docela problém když sedím 200 km od firmy a v pátek večer už se nepřipojím a ve firmě nikdo, kdo by tu aktualizaci odinstaloval).Když stávající systém funguje dostatečně dobře, jaká je motivace přecházet na jiný, kde se budu muset všechno učit znova?
A proč vlastně přecházet, když stávající systém vyhovuje? Když to člověk chce zkoušet nebo se učit nové věci, tak dual boot a sem tam si tam odskočit a třeba to bude vyhovovat. Jinak přecházet bez důvodu/potřeby asi nemá smysl.
Když mám problém, tak hledám nebo si chci nechat poradit - běžný postup. Potíž nastává ve chvíli, kdy se veřejně zeptáte na nějakou triviálnost a první co dostanete je studená sprcha od lidí, co si na vás zhojí ego...
Tohle je bohužel smutný fakt, který nejen Linux fóra provází od nepaměti. V Linux fórech je to ovšem často extrém. Podle mě je to dáno tím, že se tam pohybují lidi co programují a ti překypují logickou inteligencí, ale k tomu jim chybí empatie. Co oni běžně znají a obratem logikou vyřeší očekávají od ostatních. Běžná věc u lidí, co jim nedělá problém programování nebo matematika. S těmi se špatně v běžném životě jedná a ti se právě vyskytují v oblasti informatiky. Navíc domnělá anonymita internetu, dělá z lidí něco, čím ve skutečnosti nejsou.
Mě to taky extrémně vždy štvalo, tak jsem to vyřešil tak, že sem si fóra jen pročítal a neptal se. Postupem času se ty dětské nemoci u Linuxu většinou vyřešili a skutečným problémů je dnes minimum (z mé zkušenosti u Debian Stable distribuce).
U mě je to jednoduší o ten fakt, že jsem velmi nenároční uživatel. Drobné úpravy fotek GIMP, prohlížení gThumb, VLC muzika a filmy, Audacity + KDLIVE video a úprava hudby, editor nano nebo VIM (ani po letech mi nejde do ruky to ovládání ale učím se), VPN + Remmina připojení do práce. Prohlížeč Brave. Nic jiného nepoužívám, protože nepotřebuji. A když ano, tak si prostě najdu jednoduchý program jako PDF arranger, když jsem potřeboval spojit PDF soubory.
V tomhle ohledu mi Linux moc vyhovuje, protože je vždy nějaký free šikovný prográmek, co mi vyřeší problém, který mám. Nemusím hledat nějaký shareware nebo trial verze. Prostě nějaký borec to napsal a dal volně k užívání. Za mě geniální a velmi vstřícné chování, i kvůli tomu jsem na Linux před víc jak 20 lety komplet přešel.
Manželka má MacBook Air na konzumaci obsahu a je to fajn stroj se super displayem (taky ho na internet používám - teď z něj píšu), ovšem MacOS postupně zpomaluje a časem nutí uživatele k přechodu na novější model i tím, že přestane dělat aktualizace.
Tohle u Linux není. Mě vyhovuje primárně ta svoboda a to byla ta moje motivace. Ze začátku to byl taky dual boot do Windows a postupně sem do Win potřeboval čím dál méně až jsem koupil nový disk a tam dal jen Debian a už se nevrátil.
-
Sonoma bez problemu podporuje Apple HW z roků 2018-2019 takže nuceni do hw upgradů bych tak nějak jako problém neviděl. Kromě toho MacOS 12 (Monterey) je stále podporován, updatován a podporuje modely až po early 2015, což jsou v podstatě 9 let staré plečky.
Ja osobně mám AirBook M1 a nějaké zpomalení nepozoruji. Jako “desktop” mám i3-N305 s openSUSE MicroOS je to překvapivě celkem svižné, má to minimální spotřebu a na to domácí programování v Elixír, Bun a všelijakých mikrokontrolerů (esp32c3, stm32, bl808) to bohatě stačí.
-
Ha, tak takto to myšleno nebylo, i když uznávám, že to tak vyznělo. Má poznámka se týkala křiklounů, kteří jen uplivávají jak je linux na prd, že raději budou stále používat WIN, nebo OS. Tam za solidní programy platí - a ne málo. Ale od těch opensource a free napsaných pro linux očekávají, že budou srovnatelné, nebo lepší. A to mnohdy opravdu nejde, třeba vůli různým patentovaným řešením, nebo prostě proto, že není možné v malých neplacených týmech (či silou jednotlivce) nahradit práci desítek, stovek, tisíců placených full-time vývojářů. Ale poslat malý dar či zapojit se tito křiklouni nechtějí. Tak to bylo myšleno.
Co se týká různých fór a žádostí o rady - ano, jsou tam borci, kteří už zapomenuli na své začátky v linuxu. Těch normálních, kteří pomoci chtějí, je však rozhodně více.
