"Dnesni Opera je nejaky cinsky zmetek. Oproti Opere 12 neumi nic."
Samozrejme, že nevie nič. Len sa stále nápadne podobá na tú klasickú, má rýchly prístup (vylepšený o zoskupovanie a vylepšený generátor náhľadov), blokovať reklamy (automatické sťahovanie filtrov), gesta myšou (aj rocker gesta), konfigurovať klávesové skratky, jednoklávesové skratky, kôš na zatvorené listy (vylepšený o vertikálny zoznam otvorených lokálnych listov a aj listov z iných zariadení), správcu sťahovaní, kde sa človek dozvie odkiaľ a hlavne kam sťahuje (vylepšený o filtrovanie stiahnutých súborov), či vkladať predpísané údaje alebo ešte použiť Turbo režim (vylepšený o nové špecifikácie, či komprimovanie multimédií) a vie aj takú drobnosť, ako je vybrať časť textu z aktívneho odkazu...
No, od tej doby, (samozrejme, okrem výkonného jadra Blink) tam ešte pribudla podpora Noviniek (niečo, ako RSS v starej Opere), šikovná kontextová bublina (rýchle akcie a konvertor mien a mier), oddeliteľné videa, VPN, vizuálne záložky (rozšírenie rýchleho prístupu o adresáre), synchronizácia otvorených listov naprieč zariadení, režim šetrenia batérie, rozšírenia pre Chrome, generovať snímky obrazovky, integroval sa bočný panel s WhatsApp, Messenger, Telegram a VK (namiesto pôvodného mIRC klienta), či funkcia okamžitého hľadania a onedlho pribudne aj kryptopeňaženka na rýchle platby na internete.
Nová Opera má napríklad najlepšie spracovaný rýchly prístup, než Vivaldi, či klasická Opera. Blokovanie reklám, ktoré nemá Vivaldi je jednoduchšie a funkčnejšie, než u klasickej verzie (tam sa filtre museli tvoriť ručne alebo sťahovať z webu), synchronizácia je podarenejšia, ako to bolo u klasickej verzie (šifrovanie, otvorené listy, nastavenia...) a aj taká kontextová bublina je výborná vec (použiteľná hlavne na prevody mien a to vrátane kryptomien, ale aj prevody jednotiek).
U Vivaldiho slúži ku cti, že má bočný panel aj s poznámkami (s možnosťou spraviť screenshot stránky), selektívne zoskupovanie otvorených listov, stovky nastavení správaní, konfigurovateľné príkazy a gesta, či zmeny rozhraní.
No a kópiou klasickej Opery je však Otter-browser, ktorý z veľkej časti podobný a sem sa v ňom objavia aj vylepšenia (blokovanie reklám - sťahovateľné filtre).
myslis novinky v speedialu Opery? to me dost prudilo kdyz ji obcas zkousel, mozna jsou prijemne tobe, me urcite ne, ve vysledku stejne pouzivam pro novej list "Prazdnou stranku"
Vivaldi ma blokovani "rusivejch reklam" (prevzato z Chromium), nicmene nez duverovat adblockeru v Opera, povazuji za nasobne vhodnejsi pouzit uBlockOrigin
Otter-browser sem pouzival, zkousel od chvile zverejneni, kompiloval sam protoze balicky jeste nejakou dobu nedelal, ten pocin je zasluznej, udelat opravdovou kopii rozhrani Opera <=12, ale s prichodem Vivaldi sem spokojenejsi, jina v Otter zrovna to blokovani reklam celkem blblo, hlasil sem bug, vyresil ale v pristi verzi zase, predpokladam ze to ma uz vyresene lepe, ten parser co pouzival byl nachylnej na nektere znaky/radky co v tech listech jsou
u aktualni Opera je plus ze ma Android prohlizec, na tom se u Vivaldi zatim jen pracuje, sice uz pred rokem prepreverzi pouzival CEO Vivaldi jako primarni prohlizec, ale stale neni bohuzel dostupna verejna verze, snad se to pohne, protoze na foru bylo pred casem receno ze prioritou je udelat Sync, coz ted s 2.0 je, zaroven pribrali nedavno dalsi vyvojare a jeden by se snad mel venovat naplno Android verzi (nevim kolik a zda se ji venujou ted)
nicmene Sync sem nepouzival nikdy, ani s Opera<=12, ani s FF, ani s Opera >=15... na Androidu nepouzivam Chrome ani Operu, ale nezavislej Lightning Browser a to primarne kvuli tomu ze ma seznam otevrenejch listu v panelu vpravo vyjizdejicim pri swipe zprava, takze lze prepinat snadno pri drzeni telefonu v jedne/leve ruce... jedinej prohlizec kterej by sel ovladat podobne, sem nedavno narazil na FOSS kterej ma swipe ze spodu na nahledy stranek, ale porad se to ovlada hure nez Lightning... uvidime s cim prijde Vivaldi
Peter 2.10 11:26 Nová Opera má napríklad najlepšie spracovaný rýchly prístup, než Vivaldi, či klasická Opera
muzes pro zajimavost napsat vcem je ten RychlyPristup lepsi nez ve Vivaldi? ;-) ja vidim rozdil
- Vivaldi ma po prejeti mysi nad nahled zobrazene ikony pro Smazat/PridatVlastniNahled/ZnovuNacistNahled (Opera ma 1 ikonu pro menu)
- Vivaldi ma realne/screenshot nahledy stranek a ne jen text
- Vivaldi ma vice polozek v menu
- Vivaldi umoznuje zadat vlastni obrazek misto screenshotu
- Vivaldi umoznuje v liste SpeedDialu prepnout na zalozky nebo historii
- Vivaldi nema jen jeden list SpeedDialu, ale umoznuje pridat uzivatelske dalsi (viz v postimg odkazu pridanej Linux)
- Vivaldi i Opera maji moznost pridat slozky kam se seskupi nekolik webu
- Opera ma vyhledavaci pole (nevim na co kdyz par cm nad nim je beznej url + search radek :)
https://i.postimg.cc/8cvjhxk4/vivaldi_vs_opera_speed_dial.png
https://i.postimg.cc/5984SBqs/vivaldi_vs_opera_speed_dial_config.png
Rýchly prístup v Opere na rozdiel od Vivaldi vie vyplniť odkazové okno textovým odkazom (to ste si všimli), vybraným náhľadom stránky (napríklad bez reklamného bannera alebo len časť stránky), logom, či použiť grafický prvok zo stránky (je možné meniť pri pridávaní alebo kedykoľvek neskôr). Osobne považujem novinky pod rýchlym prístupom celkom zaujimavý počin v prípade, že niekedy narazíte na zaujimavý článok (výber tém a krajín) zo stránky, ktorú nenavštevujete.
Samozrejmosťou je všetko odstrániť a nechať si len prázdny list, vyhľadávanie, rýchly prístup, návrhy z navštívených stránok (ako bežné prehliadače) alebo mať zobrazené len feedy.
Stránka obsahuje rovnako odkazy na interné funkcie prehliadača (záložky, história, listy, sťahovanie...), ponúka aj rýchle nastavenie prehliadača, jednoduchšie zoskupuje listy (netreba vytvárať oddelené zložky, na to má vizuálne záložky), animované pozadie a umožňuje pridať rozšírenie.
nahled s textem mi to v Opera dela, nechci to a nevidim moznost to zmenit, pri pridani se me na nic nepta, upravy na pridanem umoznujou jen zmenit nazev a url, nikoliv zda nahled ma byt text/screenshot/logo/prvek...
ad novinky, prave ze nemam zajem o vycuc ze stranek ktere nenavstevuju, to jestli nejakej "popularni" zpevak byl ozralej me vazne nezajima ;-) mozna ma vyznam pouzivat vlastni feedy, v Opera12 sem je pouzival jako klasicke RSS s notifikacema pri auto refreshi, kdyz pred rokem(?) zkousel Operu4? tak to jeste nemela, ted vidim ze lze pridat RSS... ok jedno + pro Operu :-)
odkazy na "záložky, história, listy, sťahovanie" v SpeedDialu v Opera take nevidim, pokud tedy nemyslis listu ikon postraniho panelu ktera nesouvisi s SpeedDialem (u meho vyctu u Vivaldi jsem take nepsal ze zobrazuje Poznamky/Stahovani/Listy/Zalozky/Historii" ;-)
btw: postrani panel v Opera <=12 a Vivaldi muzu zobrazit/schovat pres F4, v Opera musim do nastaveni?
btw2: jde v Opere nastavit prepinani CTRL+TAB oken BEZ zobrazeni nahledu a BEZ zobrazeni seznamu oken v poradi dle umisteni na liste listu a S okamzitym prepnutim/aktivovanim listu pri prepinani? v Opera <=12 a Vivaldi ano, v Opera 56 muzu jen vypnout nahled pri najeti na ucho listu a prepnout zda se ma prechazet dle "posledni navstevy" nebo (pri vypnuti)"dle umisteni" ale NElze vypnout nahled ani seznam
btw3: lze aktivovat/zobrazit na pevnou stavovy radek? (jako mela Opera <=12 a ma Vivaldi)
btw4: lze zapnout zobrazeni pruhehu nacitani s informacema v adresnim radku? (jako mela Opera <=12 a ma Vivaldi)
ad F4, ano muzu to nastavit, ale neni to default ;-) ve Vivaldi mam zaroven zobrazenu stavovou listu kde mam prepinac na zobrazeni PostranihoPanelu, Screenshot(komplet cele stranky(v Opera vidim JEN vyrez nebo obrazovka)), tiling listu, prepinani zobrazeni obrazku a animace gifu, rychle volby na zmenu chovani zobrazeni stranky, zoom stranky...
to vse (krome screenshot a tiling) mela Opera <=12 take :-)
Náhľady pre rýchly prístup: https://opera-prehliadac.com/navody/659-tip-rychly-pristup-pre-pokrocilych
Neviem, o spevákoch sa mi v novinkách pod rýchlym prístupom nič neobjavuje. Mám tam vybrané témy ako motorizmus, veda a technika.
V bočnom panely mám vybrané konkrétne RSS zdroje, ktoré ma zaujímajú a mám v jednom slíže prehľad o všetkých novinkách, čo mi vyhovuje. Priznávam, že predtým som používal klasickú konverziu RSS čítačky zo starej Opery v podobe výborného rozšírenia Smart RSS od Marina Kadleca.
Oddelená bočná lišta, ktorá slúži najmä pre tých, ktorí používajú integrované komunikátory, inak je možné ju mať zobrazenú len na interných stránkach a v rýchlom prístupe.
aha, takze nahled v rychlem se da zmenit kdyz stranku otevru a tuknu na srdicko v url radku, trochu krkolomne, ale... budiz :-)
zkusil sem znovu RSS zdroje, pridal XDA ale zobrzuje to obrazek jen u posledni(prvni), u ostatnich jen text, obecne je fajn RSS ze v Opere je, to mi ve Vivaldi opravdu schazi, nicmene zpusob jakym to ma Opera (56) by mi nevyhovoval, idealne jako mela Opera 12... uvidime jak/zda to Vivaldi implementuje...
Jako neberu Vám to, ale stejně jsou to jen subjektivní dojmy a určitá pachuť z toho, kam nová Opera směřovala. Tudíž hodnotíte novou Operu spíše negativně než pozitivně.
Od té doby Opera prošla dlouhou cestu, a za tu dobu se stal více než konkurenceschopný a plnohodnotný prohlížeč.
Sám jsem dlouholetým uživatelem Opery, takže jsem hojně používal i původní Operu. A rozhodně jsem používal více než těch 5 procent funkcí. Už jen namátkou jsem v něm používal primárně i email a RSS. Samozřejmě mě také zamrzela ztráta funkcí. Proto jsem původní Operu používal i dlouho poté co byla vydána nová verze. Až od určité verze byla nová Opera použitelná natolik, abych mohl přejít. A popravdě dnes toho nabízí mnohem více než původní Opera. A to jak nativně, tak pomoci doplňků. Jen konzerva bude stále odsuzovat novou Operu. Život je změna. Co chybí je nahrazeno jiný moderním. A tak dále.
Vivaldi jsem zkusil, fandím mu, a přesto mě nezaujal. A nechápu lidi, co srovnávají Vivaldi s původní Operou, protože já to tam vůbec nevidím. Jako snaží se tam dát původní funkce, snaží se tam dát všemožné nastavovátka, ale stejně to s původní Operou nemá nic společného. Společná je pouze myšlenka - udělat pokročilý prohlížeč se spoustou funkcí a nastavení. Ale stále to ve mne budí dojem, že se snaží splácat napodobeninu.
Neodsuzuji Vivaldi. Fandím mu. Jen má před sebou ještě hodně dlouhou cestu, abych mu přišel na chuť a mohl přesedlat z nové Opery.
Jinak s tou Čínou. Je vidět, že spousta lidi nemá představu o tom, jak to vlastně je. Ano je vlastněna Číňany, ale to je tak všechno. Veškerý vývoj je stále veden z Norska. Na samotné funkčnosti, na samotném vývoji, na samotné Opeře se nic nemění a není na něm nic čínského.
Stejně tak Turbo ani VPN není pod dohledem Číny. Ani nemůže být. Servery jsou v Evropě, tudíž se musí řídit evropskými zákony a nařízeními. A ty už ze zásady jsou striktní pokud jde o soukromá data.
Ono to s tou Čínou vypadá úplně stejné jako s fotbalovou Slávii. Ta je také vlastněna Číňany, a přesto na Slávii není nic čínského. Čínští investoři Operu zřejmě jen finančně podporuji, ale nezasahuji do ni.
jdsulin2 Je vubec nejaky duvod pouzivat Vivaldi proti Chrome (stejne jadro) / Opere (stejny predchudce) ?
ano, je... Operu jsem pouzival jako primarni prohlizec od verze 3 do verze 12, tu sem pouzival jako primarni prohlizec jeste asi pred 1-2 rokama, v te dobe sem jiz jako sekundarni pouzival Vivaldi od jeho prvni verejne preview verze...
mezi tim (nez prisel Vivaldi) sem zkousel nekolikrat pouzivat Opera >=12 ale trvalo jim roky nez pridali ZLOMEK toho co umela Opera <=12, za to Vivaldi uz s prichodem prvni verze toho umel vice, s kazdou dalsi verzi se vice a vice priblizoval puvodni/klasicke Opera <=12...
pokud myslis "Opere (stejny predchudce)" Opera >=12 tak predchudce NEplati, zakladatel Opery "Jon Stephenson von Tetzchner" v dobe kdyz spolecnost Opera kterou jiz nemel ve svych rukach planovala prechod na Opera s "Chrome" zakladem s tim ze upusti od power vlastnosti ktere Opera <=12 mela a delalo ji tim cim byla a kdyz zrusila Opera Portal, byl rozhorcen timto stavem a ze spolecnosti odesel, nejdrive zalozil Vivaldi Portal aby pokracoval v komunite kterou si Opera <=12 vytvorila, pozdeji vytvoril Vivaldi prohlizec... tedy Opera >=12 NEMA stejneho tvurce/zakladatele/visionare, to MA Vivaldi...
vlastnosti ktere ma Vivaldi (a nerikam ze jiny prohlizec neco z toho take nema):
- seskupovani listu
- "Rychle prikazy" klavesa F2, umoznuje vyhledat prikazy (~polozky menu), prepnout na zobrazeny lis, zobrazit zalozku,histori
- tiling listu (rozdeleni okna zobrazujiciho vice stranek najednou)
- moznost ulozit screenshot cele stranky (tedy ne jen to co je aktualne videt na obrazovce)
- postrani panel s zalozky, historie, stahovani, POZNAMKY, pridani web stranek/panelu
- do poznamek se kopiruje obsah ze stranky, ulozi se informace z jake stranky se kopirovalo, screenshot stranky
- u stahovani je videt: odkud, kam, odkdy, dokdy, jak rychle
- rozsahlej pohled na historii prohlizeni se statistikou, rozlozenim kalendare
- nativni gesta mysi, s moznosti definovat uzivatelske gesta
- rozsahle moznosti klavesovejch skratek s moznosti prenastaveni nebo nastaveni vice zkratek pro stejnej ukon
- natoivni moznosti tematu se zmenou barev, pisma, polomeru zaobleni prvku, prebirani barvy ze vzhledu stranky
- nativni speed dial s moznosti slozek, se screenshotem nebo volby vlastniho nahledu
- nativni moznost pro novej list otevrit prazdnou(opravdu prazdou ne nejakou vycistenou page) stranku
- seznam listu lze mit nahore, vlevo, vpravo, dole
- nastaveni kam otevirat novy list (za aktivni, za pridruzeny, jako posledni)
- nastaveni zda se animgif ma prehravat_stale/prehrat_jednou/neprehravat
- nastaveni zda se ma zvuk prehtravat jen z aktivniho listu, ze vsech listu najednou, nebo uprednostnit aktivni pokud hraje pred ostatnima ktere by hrali
- zobrazit klasicke menu misto ikony pro menu
- prepinani listu klavesnici dle poradi nebo dle posledniho pouziti, s nahledem nebo bez
- posun po odkazech klavesnici (shift+dolu/nahoru) s otevrenim (enter) a otevrenim na pozadi (ctrl+enter)
- pokud ma stranka moznosti "dalsi", lze (jako v Opera <=12) na konci mezerou prejit na dalsi stranku
- moznost pripnout list, ktery pak nelze zavrit
- moznost zavrit vice listu najednou (oznacene s shift rada, s ctrl i napreskacku)
- nativni uspavani/hiernace listu (moznost prava mys "uspat listy na pozadi")
- presouvani seznamu listu (v menu prave mysi) do jineho otevreneho okna, nebo vytvoreni noveho okna
- ikonu kose pro otevreni zavrenych listu nebo celych oken (prostredni tlacitko na kosi otevre rovnou posledni zavrene)
- krome tlacitka zpet/vpret na presun na predchozi stranku i tlacitka pro presun zpet na predchozi domenu
- ikonu pro schovani/zobrazeni vsech ikon rozsireni na liste
- otevreni predchozi stranky v novem listu pomoci CTRL+tuknuti na tlacitko zpet
- postrani panel lze nastavit jako plovouci, kdy otevreni panelu NEzmensuje sirku zobrazene stranky, ale prekryje ji a lze nastavit ze automaticky se panel zavre po odjeti mysi
- volba zda ma zobrazovat celou adresu stranky v adresnim radku
- prirazeni prezdivky k zalozkam, zadanim prezdivky lze zobrazit stranku rovnou bez enteru
- pridani vyhledace pravou mysi na strance s vyhledavacim polem a "Vytvorit vyhledavac"
- moznost nastavit vychozi priblizeni webove stranky
- pri docasne zmene velikosti stranky (zoom vpravo dole)lze nastavit zda se ma projevit jen pro tuto, nebo vsechny otevrene ze stejne domeny
- rozsahle moznosti nastaveni, viz vivaldi://settings
Ty máš ale zamotanou hlavu. Opera je stále Opera. Vlastnictví na veškerý kód (a to i Presto), název, logo a všechno kolem je pořád ve vlastnictví Opera Software AS. Nikoli nějakého zakladatele.
Je to problém pouze toho člověka, že opustil svoji Operu a šel si vlastní cestou. Vivaldi není v žádném případě pokračovatelem Opery. Pouze převzal jeho myšlenku.
Dle tvé logiky není současný Firefox pokračovatelem původního Firefoxu. Jeho spolutvůrce Dave Hyatt je nyní u Apple a věnuje se Safari a WebKitu. Tedy v tvém přeneseném slova smyslu, pokračovatelem Firefoxu je ve skutečnosti Safari ;)
naopak, nic zamotane nemam ;-) "Opera Software AS" muze vlastnit prava na puvodni <=Operu ale pokud je ji jedno ze ve sve aktualni verzi Opery to nepouzije tak je to naprosto irelevantni...
on opustil "svoji" Operu proto, ze uz to nebyla jeho Opera a proto ze "vedeni" melo plany ktere se rozchazeli jak s myslenkou puvodni Opery <=12, tak s tim jak on videl budoucnost a smysl...
tedy samozrejme ze pravne je Opera stale Opera a zadny jiny prohlizec nebo firma nebude Opera... ale tady jde o neco jineho nez pravo a vlastnictvi, jde o to ze autor puvodni Operu reinkartoval puvodniho ducha Opery ve svem novem/jinem prohlizeci Vivaldi...
zatimco Opere SW s Opera >=15 trvalo mnoho let nez pridala alespon nektere vlastnosti co delali Operu Operou, tak Vivaldi od prvni verze cast vlastnosti ma a s kazdou dalsi verzi dalsi pridava(l), zatimco Vivaldi je power prohlizec pro power usery se spoustou moznosti, tak Opera jde "be in & c00l" stylem, tobe to mozna staci...
nikoliv, Dave Hyatt neodesel od FF s casti puvodnich vyvojaru aby zalozil novou spolecnost a vytvoril novy prohlizec v kterem by reinkarnoval ducha puvodniho FF, ale odesel do existujiciho Apple k jiz existujicimu prohlizeci Safari...
Nemá smysl se bavit s člověkem, který má jistou averzi na Operu jen proto, že změnila strategii. Neberu ti to, klidně jdi po stopách zakladatele. Jestli opustil Operu jen kvůli tomu, co se mělo stát, tak zřejmě u Opery neměl takovou moc, aby si prosadil svoje a svoji Operu nadále udržel. Každý rozumný člověk by stejně přišel na to, že udržovat při životě Presto nemělo cenu. Kdyby si sebou vzal Presto a pokračoval v něm, tak je otázka, zda by mu to dodnes vydrželo. O čemž dosti pochybuji. Ostatně Vivaldi také ukazuje, že změnit jádro je asi to nejlepší. Mohou se věnovat svým funkcím a ne ještě do toho upravovat jádro. To samé dělá i Opera. Jen si prostě řekla, že dělat věci pro tu hrstku lidi stejně nemá cenu, a když už jedou na novém jádru, tak proč neudělat i lepší a modernější verzi Opery.
Prej mnoho let :) Jsi asi zapomněl, že se Opera nesnaží vytvořit původní Operu, takže nic nedohání. Každou verzi přidává nové věci. Jen to prostě nejsou ty z původní Opery. Některé novoty jsou stejně lepší než v původní verzi. Třeba ono VPN. Nebo plovoucí okno videa. Proč se vracet do minulosti, když máme před sebou budoucnost. Ano Vivaldi to mělo hned v první verzi, ale uvědom si kolik času vlastně uběhlo od prvního vývoje až po zveřejnění. Tedy ty vidíš jen to, co vidíš a ne to co nevidíš. Opera se na tom spálila, když hned vydala a ukázala jakousi nepoužitelnou kostru. To právě mnoho zastánců, včetně tebe i mě naštvalo. Ale na rozdíl o tebe, já jsem věrný Opeře a dal jsem mu šanci. A dodnes nelituji. Že jsem jednoduchý? Ani omylem. Jsem webový vývojář, takže prohlížeč používám v plné palbě a ne jen na prohlížení. A Opera mi v tomto nijak nebrzdí, právě naopak hodně pomáhá. Ale i tak při použití mi hodně pomáhá. Takže to rozhodně není nějaký jednoduchý prohlížeč.
Si tak i říkám, kdo je vlastně power user. Protože Vivaldi, pokud jde o vývoj, toho nenabízí víc než kdokoli jiný. Jediný power je pouze vlastní customizace, ale k čemu mi to jako má být? Jednou nastavím a jedu. Přiznávám se, že jsem v mládí byl také customizátor, proto jsem si také oblíbil Operu, ale ty časy jsou pryč. Mám důležitější věci na práci. Než o vzhled a nastavování, mi jde o funkčnost.
Popravdě jediná věc, co se mi na Vivaldi líbí, je seskupování a nově rozdělování okna vedle sebe. Jinak nic. Vše ostatní má již Opera nebo jsou to věci na hraní, ne na používání.
ano, nema cenu se bavit s clovekem co na jednu stranu rikas ze Opera je stale Opera, na druhou rikas ze je to neco uplne jineho, s jinejma vlastnotma, s jinym zamerenim...
ohledne customizace, ano, jednou nastavit a jedu, rozdil je v tom CO lze/nelze nastavit, stejne tak rozdil zda lze nastavit jen vzheld a nebo prave tu funkcnost ;-)
ten cas ktery ubehl od zacatku vyvoje do prvni verejne verze byl jak u Vivaldi tak u Opery, to ze Vivaldi prisel s vlastnotma Opery <=12 a neprisla s nimi Opera neni timto casem, ale tim co sam pises a tvaris se ze je to v poradku, tim ze u nove Opery uz je to nezajimalo a to co pozdeji pridali byl jen zlomek plus veci na hrani, ne na pouzivani ;-)