Vlákno názorů k článku Vrácení Windows: prohrál jsem bitvu, válka pokračuje... od Vašek - Vážení diskutéři, uvědomujete si vůbec, že autor článku bojoval...
-
Vašek (neregistrovaný)
Vážení diskutéři,
uvědomujete si vůbec, že autor článku bojoval hlavně za Vás ostatní lidi a ne za sebe? A většina z Vás mu ještě nadává a odsuzuje ho. To máte vážně všichni tak vymyté mozky? Proč se navážíte do Linuxu? Vrácení Windows přece s Linuxem nutně nesouvisí! Spousta lidí má legální krabicovou (přenosnou) verzi Windows, proč by je měli platit ještě jednou?
Řešil jsem před dvěma lety nákup notebooku a prostě bez Windows stroj ve vyhovující konfiguraci nebyl. Protože jsem notebook potřeboval, tak jsem ho nakonec stejně koupil. A zaplatil tak za zbytečné Windows v ceně notebooku, které jsem vzápětí přeinstaloval vlasními Window (jiná verze).
Předinstalované Windows jsou důslednem nefungujícího trhu a dohody MS s výrobci, to to nedokážete pochopit? Výrobci vůbec nemusí mít více typů notebooků, mě by úplně stačilo to umožnění vrácení peněz za něco co nechci. Řešitelné je to pro výrobce jednoduše, jen to dobrovolně nebude dělat, protože by pak měl problém s MS.
Různá porovnání s auty a koly si odpusťte, to je naprosto něco jiného. Rozumný člověk ten rozdíl jasně vidí a hloupý jen troluje.
Nejsem žádný komunista ani zastánce regulací a podobně (právě naopak), ale když trh nefunguje, tak něco takového by mělo přijít. Monopol se totiž tržně rozhodně nechová, pro tržní chování je potřeba dokonalá konkurence a ta v tomto segmentu evidentně není! -
http://devian.cz/2010/co-je-to-monopol-a-dominantni-postaveni/
> Doporučuji zdraví rozum a studim ekonomie.
Doporučuji též. A možná ještě češtiny. -
Vašek (neregistrovaný)
Překlep a pravopisná chyba je rozdíl.
Četl jste vůbec Vámi odkazovaný text? Jak vysoký podíl má MS na trhu OS v noteboocích? Hodně se to blíží 100%. Kdyby to tak nebylo, tak by ani článek o vrácení OS nevznikl. MS zneužívá své postavení a má zde de facto monopol. Jestli to chcete rozporovat, tak další diskuse poněkud pozbývá smyslu. -
No a? Ať se to klidně blíží 100 %.
Problém by tu byl s náklady na možná těžk prodejné notebooky bez Windows. Jinak by nebyl důvod prodávat ntb s OEM Win.
BTW: Menší citace:
Představte si, že vlastníte firmu, která vyrábí dřevěné židle. Jednoho dne objevíte novou techniku výroby, která spotřebuje méně energií, méně pracovní síly, tedy technologii, která sníží vaše výrobní náklady. Jde o inovaci. Díky této inovaci snížíte cenu svých židlí a najednou zjistíte, že ovládáte 90 % trhu. Vždyť jste de facto „monopolista“!
Pokud ale v tuto chvíli usnete na vavřínech, tak si své „dominantní postavení“ moc dlouho neužijete, a to hned z několika důvodů:
Protože máte dominantní postavení na trhu, dosahujete zisku (alespoň z počátku). To láká ostatní podnikatele, aby se chytli příležitosti a vstoupili na trh, pokud začnete stagnovat, rychle vás ti noví z trhu „vyšoupnou“.
I současní výrobci dřevěných židlí inovují. Pokud přestanete inovovat, tak i současní výrobci vás doženou a třeba předeženou.To je ale překvapení - jste „monopolista“, ale situaci nemáte vůbec snadnou.
-
Vašek (neregistrovaný)
Jaké náklady na těžko prodejné notebooky bez Windows? Vždyť to jsou ty samé. Jen je prostě prodají bez OS (nebo na žádost peníze vrátí). Rozhodně to nemůže být složitější než např. přidání RAM, což bývá často možné. Dřívější EULA vrácení Windows umožňovala, teď se proti tomu pojistili. Navíc zde Windows a hardware nejsou pevně spojeny (něco jiného je firmware), je to evidentně vázaný prodej. Prostě mi při koupi jednoho výrobku (notebook) vnutí jiný, který nechci (Windows) a který třeba už i mám. Prostě nechci platit za něco, o co nemám zájem. Je to tak těžké na pochopení?
K Vaší citaci: Jakmile někdo může manipulovat s trhem (a to MS právě dělá), tak bez nějaké "regulace" konkurence jen těžko vznikne. Dominantní hráč ji poměrně lehce zničí hned v zárodku, protože může manipulovat trhem (např. dumpingovými cenami). Myslím, že si pletete ideální volný trh (teorie) s realitou. Proč asi existují antimonopolní úřady? To, že neviditelná ruka trhu vše vyřeší sama, je nesmysl. Je smutné, že tomu ještě někdo věří. Byl by to ideální stav, ale skutečnost je poněkud komplikovanější než tahle "ekonomická teorie". Taková teorie je stejně nesmyslná a škodlivá jako komunistické centrální plánování. Prostě dva extrémy, ale oba poněkud mimo realitu.
-
hugo chavez (neregistrovaný)
Micro$hit ma ve zneuzivani dominantniho postaveni a v pouzivani mafianskych praktik dlouuuuuuhou tradici. Vy jste nikdy nevideli fotku z policejniho registru kde je Bill Gates (zamlada) vyfocen hezky s cislem jako zlocinec? Vy jste nevideli video uplakaneho Billa Gatese kdyz se zpovidal z mafianskych praktik sve firmy pred senatni vysetrovaci komisi USA?? Vy nevite ze tenkrat stacilo jen malo a soudnim rozhodnutim byl Micro$hit rozdelen na 2 casti?? Bill nikdy nebyl vizionar jako Steve Jobs, Bill byl chladnokrevny obchodnik u ktereho byl $ vzdy na 1.miste. Bill umel bez problemu vyuzivat napady druhych aby pak kricel ze Linuxova komunita skodi proprietarnimu SW a vsichni chteji akorat upiratit jeho sqele Widle....presne podle hesla "zlodej krici chytte zlodeje" :o))) dobre jeto videt ve filmu Pirates of Silicon Valley a Revolution OS (o historii Linuxu a jak mu M$ hazel vzdy klacky pod nohy) Me vubec neprekvapuje ze se M$ chova jaxe chova- vzdy se tak chovali a nic jineho neumeji. Jo jeste umeji pod tlakem vymahat "dobrovolne vypalne" ve stylu "mame takovou hromadu $ ze vas usoudime xmrti at uz jste v pravu anebo ne" Dusledkem je ze M$ kasiruje z prodeje konkurencnich Android-founu vice nez z prodeje vlastniho widle-founu. Jak rikam- chladnokrevni obchodnici :o/
-
hugo chavez (neregistrovaný)
..a jak to probihalo je dobre videt zde
http://topdocumentaryfilms.com/revolution-os/
(cca od 58.minuty) -
hugo chavez (neregistrovaný)
http://topdocumentaryfilms.com/download-true-story-internet/ cela historie vzniku internetu ve 4 video-dilech.... Valka M$ s Netscapem ohledne Exploreru.... vznik Googlu, IT bublina atd. Velmi poucne ;o)
-
Habo (neregistrovaný)
Tento stav ale nie je dôsledok zlyhania trhu. Je to dôsledok štátnych reulácií - konkrétne autorský zákon. Ak by M$ nebol chránený AZ, nemohol by svoje podmienky (neprenosnosť OEM licencie) vynucovať. Takže by bolo možné kúpiť notebook s OS a Windows potom predať niekomu inému.
-
Sten (neregistrovaný)
Ona je otázka, jestli AZ tu nepřenositelnost OEM licence skutečně chrání. Podle mě totiž nikoliv, ale rozhodnutí soudu k tomu není.
AZ možná omezení licence uvádí v § 50, odst. 1 takto:
Licence může být omezena na jednotlivé způsoby užití díla; způsoby užití díla mohou být omezeny rozsahem, zejména co do množství, místa nebo času.K vysvětlení, co ta jednotlivá omezení znamenají (a tedy co je vlastně smyslem těch omezení), lze využít odst. 3:
Nestanoví-li smlouva nebo nevyplývá-li z jejího účelu jinak, má se za to, že
a) územní rozsah licence je omezen na území České republiky,
b) časový rozsah licence je omezen na dobu obvyklou u daného druhu díla a způsobu užití, nikoli však na dobu delší než jeden rok od poskytnutí licence, a má-li být dílo odevzdáno až po poskytnutí licence, tak od takového odevzdání,
c) množstevní rozsah licence je omezen na množství, které je obvyklé u daného druhu díla a způsobu užití.Takže to vypadá, že nemůže jít o omezení na konkrétní věc, na které lze tuto licenci využívat, protože nejde o omezení rozsahem ve smyslu § 50 AZ.
-
"Vážení diskutéři,
uvědomujete si vůbec, že autor článku..."Díky za podporu a závěrečná slova o trhu a konkurenci. Také nechápu, proč se tolik lidí bojí svobody výběru, a vytvářejí tolik více či méně sofistikovaných teorií o tom, proč si vybrat svobodně OS do svého počítače NEJDE či by jít nemělo.
Připojím krátký známý citát:
"Lidé, kteří tvrdí, že to nejde, by neměli rušit ty, kteří to dělají"
(kdysi mě velmi oslovil na školení zážitkové pedagogiky, mám ho v mysli dodnes)PS: Vašku, když vydržíte dost dlouho, dredatým komunistou snažícím se někomu něco vnutit se možná ještě stanete, nezoufejte!
-
Rightbacker (neregistrovaný)
Microsoft využíval a využívá všech dostupných možností, aby upevnil svoje postavení, včetně nekalých až nezákonných praktik (viz soudy s MS) a praktik, které poškozují jeho zákazníky i ostatní (přímo nebo oslabením konkurence). A co na to my? Bojujeme za svá práva? Ne, zadupáváme do země a posmíváme se těm z nás, kteří se o to pokouší. Je to smutné. Taky to nechápu.
