Názory k článku Vybíráme prostředí pro starší počítač

Je hezke, že se do nejužšího výběru dostal LXDE, který nebyl v čálnku vůbec zmíněn :D
Mimochodem, součástí XLDE je zmíněný (a zde v článku zavržený) Openbox - který se stará právě jen o WM.

Ještě bych řekl, že u podobných lehkotonážních prostředí silně závisí (pro první dojem, když nechci nic hned nastavovat) na výběru distribuce, respektive "pomocných programů" typu panel a pod. Třeba ten Openbox sám o sobě po pravdě skoro nic neumí. Ale to co umí, umí dobře, a o víc se musí postarat uživatel případně správce distribuce.

taky neni proc o nem psat, vsude se furt omejva dokola :) navic o nem psal v minulem dilu. LXDE tu je 2x do tydne v nejakym clanku:)

Presne to s openboxem me take zarazilo. Openbox je soucasti LXDE.

Přidal bych ještě JWM - jednoduchý správce oken, konfigurovatelný pomocí jediného xml souboru a velmi nenáročný. Kvůli nenáročnosti ho používá třeba Puppy Linux. Další výhodou je velikost, celý wm sestává z jediné 170kB binárky, což na starších strojích s malými disky člověk často ocení ;-)

V debianu jVwm není, ale jwm ano ;-)

http://packages.debian.org/search?keywords=jwm&searchon=names&suite=all§ion=all

imho toho bude vic

V Sabayonu je jwm samozřejmě také.
http://packages.sabayon.org/quicksearch?q=jwm&x=0&y=0

tak nějak nevím, co tím chtěl básník řící. A vrcholem je, výběr LXDE o kterém v článku není ani slůvko. Splácanina neskutečná ....

Mě běhalo dobře KDE 3.5 něco nebo 3.6 něco už nevívm přesně..
Takový slax běhal dobře na 128 MB RAM (a běhal by možná i na méně) :)

Otázka je jaké aplikace se na těch prostředích budou používat.
Mám obavu že rozdíl RAM bude třeba po zapnutí moderního (rozuměj použitelného) prohlížeče a IM (empathy) stejně vysoký jako při použití prostředí XFCE (které je hodně nenažrané).
Pokud se mílím tak mě opravte..

Také je otázka, jestli by se do starého PC nedalo místo operační paměti dát malý rychlý SSD disk na "PATA" (IDE) konektor a swapovat do něj, případně do něj dát celý systém a nejpoužívanější aplikace.. :)
Možná by to mělo větší smysl než ekologicky recyklovat starou šunku :)

Jak si přišel na to, že XFCE4 je nenažrané? Po najetí mám obsazeno 68 MB ram.
Po spuštění Firefoxu 8.0.1 stouplo obsazeni paměti na 136 MB.
Je to notebook s 512 MB sdílené paměti, z toho 64 obsadí grafická karta a 1 Ghz procesor.

Před 6 lety jsem měl XFCE4 na desktopu s 384 MB ram (sestava z roku 2000) a neswapovalo to. Běhalo to v klidu.

Na 128 MB ram nespustíš moderní systém, ale předpotopní vykopávku minimálně 10 let starou.

Nechapem, ze to tolkych bavi, venovat vela casu rozbehavaniu nejakych starych suniek... ale co uz, ich vec, asi su mladi a nemaju co robit... ;-)

nechapem ...tak to skusim vasim sposobom

nechapem, ze to niekoho bavi venovat tolko vela casu pisanim nezmyselneho nic nehovoriaceho postu na temu o ktoru nema evidentne (pisatel postu) zaujem ... ale co uz , jeho vec asi je mlady a nema co robit ... ;) viditelne ide o vyvolanie flame ...so let it burn :)

- chapem ze nadnarodna korporacia ako HP ma nespocet financnych prostriedkov na nakup noveho HW pre svojich zamestnancov a ich pribuznych na kazdy tyzden, ale nie kazdy je obdareny takou "nevycerpatelnym" financnym obnosom takze sa kazdy popasuje s tym co ma

- dalsia moznost je ze niekoho uz mozno nebavi kupovat kazdy ...druhy rok ci kazdeho pol roka novy HW aby mohol pracovat so systemom na dostatocne rychlej urovni len preto ze niekto na optimalizaciu kasle a podla svojho myslenia ostatnym vnucuje kupu noveho HW namiesto optimalizovania svojho kodu

- posledna moznost je ochrana zivotneho prostredia, niekto radsej vyuzije stary HW na stale rovnake veci na ake ho pouzival doteraz len sa snazi odlahcit hardwaru nez aby kupoval novy HW a stary (no stale dostatocny a stale funkcny) hw musel vyhodit na smetisko kde s kominovanymi a tazko oddelitelnymi suciastkami/che­mickymi latkami si nevie nikto rady

inac nikdo nespominal ze musis "venovat vela casu rozbehavaniu nejakych starych suniek", prave koli tomu sa aj taketo clanky asi pisu, niekto to vyskusal a podal navod ci usmernil, a nemusi teda citatel stracat cas hladanim a skusanim

uvaha na koniec ? :D : uz som to asi niekde na tychto strankach pisal, ale preco kazdy novy system (uz aj niektore Linux distribucie postupne tomuto fenomenu podliehaju) vytazi/ci vyuzije(ci skor nevyuzije ?) najnovsi najnadupanejsi HW na tak nezmyselne a nepochopitelne hodnoty ze aj s tym najnovsi najnadupanejsim HW sa pracuje rovnako rychlo(pomaly) ako s par rokov starym strojom na par rokov starom operacnom systeme, vykon sa zvysuje ale vytazenie systemu tiez aj ked sa stale pracuje rovnakym sposobom s rovnakymi aplikaciami

Typicky linuxak - bez penez, bez zenske desetkrat za den rekompiluje jadro, aby mu bezel optimalneji system na jeho PIII s 256MB RAM. Taky jsem takovy byval...

Nechcete psaci stroj? Usetrite zivotni prostredi a zvladnete na tom skoro to same jako na pocitaci :)

Psací stroj ... vy vůbec nemyslíte na to množství oceli, která by mohla být jinde? Třeba v lokomotivě?

Správný hardcore enviromentalista pořídí stroj společně s jinými lidmi a pak se v jeho používání střídají, aby nezahálel a efektivně plánují rozložení zátěže. Jaképak pořizování vlastního psacího stroje! Nebo snad dokonce počítače ... takové plýtvání.

nikto nepisal o tom ze treba 10x denne rekompilovat jadro, asi sam seba teraz postavim na hranicu ale doteraz neviem ako sa jadro linuxu kompiluje, pre moje potreby to nie je treba

nejdem staviat superpocitac aby jadro bolo optimalizovane ani to nejdem hackovat na neaky tablet ci ine embeddet zariadenie aby som dostal z toho HW UPLNE HARD CORE MAXIMUM do posledneho tranzistora

len vravim o rozumnom vyuziti prostriedkov, a ak neake uz pripravene distribucie alebo software tieto poziadavky splnia tak je dobre o nich vediet (aspon ja si to myslim), usetri sa tym cas, ktory sa da vyuzit na pracu alebo priatelku ci pribuznych, namiesto hrabania sa v nastaveniach len aby ten stroj vobec fungoval

ano dnesne pocitace su vo vacsine pripadov pouzivane na to, na co bol v minulosti vynajdeny pisaci stroj,a z coho nepriamo pocitace vznikli (mozno preto maju klavesnicu ? )

ak sa smiem spytat, teraz ste teda aky, ked pisete ze "Taky jsem takovy byval..." ?
clovek co si mysli, ze peniazmi vyriesi vsetky problemy ? ze peniaze su vsetko ? bezohladny pretoze peniaze mu to dovolia ?

Skap kokote... ;-)

pardon sice som clanok este necital ale uz dlhsiu dobu hladam neake bezne aplikacie (web , im , mail , office [text/tabulky/pdf] ,audio , video )ktore by bezali priamo pod Xorg bez nutnosti tahat niekedy az nezmyselne zavislosti z GTK ci Qt ci nebodaj z oboch naraz

napr taky TWM (vraj sa da dost dobre upravit a je potom aj pouzitelny)

vie niekto poradit ?

Pod dojmem tohoto článku a toho, že se mi zatím nechce investovat do nových střev (AMD dvojjádro, 2,5GB RAM), začal jsem uvažovat o přechodu KDE4.6 -> LXDE, na které jsem díky předchozímu článku zaměřil pozornost. Test byl poměrně krátký a vrátil jsem se rychle zpět. Na LXDE mi tedy silně vadily 2 věci:
1) Zřejmě prostředí má určitá systémová okna, která běží ve výhradním režimu - tedy dokud je neodkliknu, neudělám nic jiného.
2) Některá okna měla tlačítka, která šla "mačkat" pouze klávesnicí. Sám sice klávesnici používám poměrně dost, ale toto chování se mi zdá divné. Týkalo se to nástrojů na nastavení prostředí.

A co Window Maker?

A. Awesome vyřadím, protože jsme nepobral způsob konfigurace? Ok, tak to tam alespoň narovinu napiš.

B. Openbox vyřadíme, ale LXDE necháme?

C. "Nelokalizované menu" - tak když se píše ručně (loadne se nějaká default verze), tak není lokalizované.

D. Enlightenment o sobě léta tvrdí, že není desktopové prostředí, ale desktop shell.

E. "FVWM je moc staré" - že nové verze u WM nevychází tak často, je celkem normální. Poslední major verze Openboxu (ano, to je ten vyřazený, co je ale jádrem LXDE) je stará určitě alespoň 5 let. Co se minor verzí týče, tak FVWM byl updatován během roku 2011 čtyřikrát http://www.fvwm.org/news/

F. "ICEWM vypadá jako Windows 95" - tak třeba tady vypadá jako Visty... http://box-look.org/content/show.php/True+Vista?content=71347

Rovnou může napsat, jak tento výběr příště dopadne: Fluxbox > LXDE (běží tam extra panel a pcmanfm pro ikony na ploše) > Xfce > Gnome > KDE... Ledaže by autor fixloval výsledky.

Souhlas, nechapu vyrazeni OpenBoxu. Na PIII-800Mhz nabehnul asi za 2s, ale v ty dobe, trpel nejakym memory leakem, protoze po 20dnech pouzivani mel obsazeno pres 100MB v RES. RAM :-D Lubuntu mam na druhem Booku a za nic bych ho nevymenil. Jedina nevyhoda jsou temata, pripadaji mi dosti konfiguracne omezene. Treba Vista tema v IceWM vypada velice podarene. To asi v OpenBoxu nenasimulujete.

No uvidime, treba ho autor necha postoupit do dalsiho kola jako nahradnika :D

Mám dotaz, poradí mi někdo ze zaběhlých Linuxáků, jakou verzi použít pro starší PC pro otce? Požadavky - běh z HDD, rychlé spuštění a vypnutí, ŽÁDNÁ hesla potřebná pro spuštění, přístup na internet, možnost doinstalace Mozilla či Chrome, přehrávání streamu v prohlížeči, podpora klíčenky Wi-Fi TP-LINK TL-WN321G (připojení k mému domácímu routeru na WPA2-PSK), bezúdržbovost, podpora zvuku. Táta totiž je počítačový analfabet, umí zmáčknout tlačítko Power, kliknout na ploše na zástupce prohlížeče, klikat na záložky v liště a odkazy na stránce, případně vypsat do okna Seznamu co hledá a tlačítkem Power vypnout. Já nejsem často doma, nemůžu tedy radit. Potřebuji tedy absolutně uživatelsky nenáročnou distribuci co zvládne toto stejně jako nainstalovaná XP. Akorát rychleji, konfigurace je pomalá, viz: Pentium 3 1GHz, 256MB RAM, grafika stará integrovaná Intel, HDD 20GB (hodně pomalý), DVD, zvuk ani nevím - něco integrovaného od Intelu - je to Compaq Deskpro EN P1000.

Něco konzervativního. CentOS/Scienti­fic Linux/puias 6, nebo Debian Squeeze. Výkonu má to PC dost, takže pokud se ti nechce ladit nějaké *box, tak klidně výchozí Gnome. Jen těch 256 MiB RAM není žádný zázrak. Fungovat to bude, ale kdyby byla možnost navýšení, tak neváhej.

Navýšení už jsem taky zvažoval. Musel bych někde na Aukru sehnat starší paměti.

Debian jsem teď zkusil ve VirtualBoxu. Použil jsem LXDE. To by mohlo být OK, ale po startu systému to chce jméno a heslo. Jde to zrušit, aby se systém spustil rovnou?

Jde. Nainstaluj slim a nebo nodm. Umi autologin uzivatele. GDM prihlasovat automaticky neumi? Priznam se ze uz jsem GDM par let nevidel ale co se tak matne pamatuju tak to myslim umel taky. Mrkni se do manualu.

vzpomínam před X lety, na nějaký PII s málo paměti jsem začínal s Linuxem (Debian ?).
KDE startovaly doost dlouho.
Přepnul jsem na ICE WM.
Během pár vteřin naběhla prázdná plocha.
Čekám, čekám, kdy se jako začne něco dít.
Pak mi došlo, že to je všechno, nic dalšího už se loadovat nebude :-))