O neco mene bezva uz ovsem je, ze KDE (resp. jeho aplikace) se sytemem spolupracuje naprosto podivne, obchazi/nahrazuje radu standartnich sluzeb (typicky prace s postou, ppp). Opravdu nemam radost, kdyz se zacina uspesne prosazovat neco, co dokaze takhle zprasit system - a 'normalnimu uzivateli' je to jedno, klidne to bude pouzivat, protoze to nepozna a je mu to jedno. Sila Un*xovych systemu je v tom, ze na kazdy problem existuje jeden maly programek, ktery ho dokonale resi (napr. prace s postou je delena na MTA - MDA - MUA), kombinaci takovychto nastroju lze pak resit komplexni problemy velmi efektivne a elegantne (chceme hezky dokument: napiseme v _textovem editoru_ LaTeXovy zdrojak, ktery nam pak LaTeX _vysazi_ a mame hezky dokument). Pripadne mi dost zvracene psat na kazdy ukol slozity monolit a radu takovych programu pak jeste pokud mozno poslepit v jeden integrovany monolit... a pripada mi, ze presne to KDE dela.
Pokud KDE obchazi standardni aplikace Linuxu, tak je to samozrejme hloupe. Mozna by bylo dobre nekde vysletlit proc, protoze kazdy nestardadrni postup by mel mit nejaky duvod ;-)
No ono obchazet nektere "standardy" Linuxu zase az tak hloupe neni. Asi by se lidem moc nelibilo, kdyby napr. KDE respektovalo shellovou promenou EDITOR a vesele startovalo vi misto kwrite, slabsi povahy by z toho chudaci mozna meli i srdecni potize.
Co se tyce vysvetleni tech duvodu, asi by mel autor puvodniho postu nejdriv rict neco konkretnejsiho nez tyhle obvykle hlasky typu 'je to spatne'. To se da zkratka vyresit tak, ze ja tu ted prohlasim, ze KDE spolupracuje se systemem naprosto v poradku standardne, a ze slozite veci resi pekne modularne, kdyz na kazdou ulohu je jeden maly modul, ktery problem elegantne resi a placani o monolitech mozna tak byla zalezitost KDE1, kdy hlavni cil bylo mit pouzitelny desktop co nejdrive a ne naprosto skvely desktop za sto let ( pokud tedy nebudeme povazovat za monolit to, ze se text napise v KWordu a neni treba poustet nic jineho na to, at je videt vysledek :) ).
Tak a je to 1:1 . Ale jinak jestli existuje nejaky takovyhle vazny problem ( ja treba tedy o ppp nemam ani paru ), neni snad az tak tezke si na prislusnych mistech stezovat, ne ?
Monoliticka architektura softwaru je nevyhodna proto, ze je nachylnejsi k chybam a bezpecnostnim problemum (viz napr. monoliticky sendmail vs. modularni qmail), takze na te 'obvykle hlasce' asi neco bude.
Problem s ppp spociva v tom, ze k tomu abyste se pripojil k internetu potrebujete mit bezici KDE (povazuji to za zjevnou nevyhodu - co udelate v situaci, kdy ho z kvuli nejakemu problemu spustit nemuzete a potrebujete z internetu stahnout vec, ktera ten problem vyresi? je to sice lehce vykonstruovani, ale pro ilustraci to snad staci). Dale pak mate dost snizenou moznost neco nastavovat (nevim jak v KDE 2.x, ale v rade 1.x jsem mel u kamarada docela problem to vubec rozchodit, protoze jsem potreboval predat modemu vetsi mnozstvi AT prikazu), nejsem si jisty jestli kppp pouziva syslog (pokud ne, jak budete hledat chyby?). Dale nemate moznost spoustet pri pripojeni/odpojeni skripty, takze bude asi docela obtizne stahovat postu hned po pripojeni (aniz byste musel nahazovat nejakeho mail klienta), synchronizovat cas s internetem (viz chrony, ntp), provadet automaticke downloady na pokracovani a tak dale (u standartniho reseni - pppd - se fantazii meze vcelku nekladou). Dalsim mym prikladem byla posta, tedy: kmail v sobe kombinuje snad vsechny casti mailovani (MTA, MDA, MUA), ackoli mu prislusi jen ta posledni (opet se opiram o zkusenosti z verze 1.x). To s sebou samozrejme nese potize - pokud se rozhodnete ke svemu pocitaci pripojit pres sit dalsi a stahovat postu i pro nej, tak stejne budete muset kmail smazat a nainstalovat neco normalniho (sendmail, qmail, smail...), protoze s integrovanou potvorou se vam to asi nepodari (abych se porad nenavazel jen do KDE - stejnou vlastnosti trpi i mailer z Netscape/Mozilly), nemluve o tom, ze se pripravujete o velkou flexibilitu modularniho mailoveho systemu (co kdyz ten druhy stoj bude wokenni, takze nebude mozne sdilet mailboxy pres NFS, umi se snad kmail chovat i jako POP3 server?)
Navic, pokud vam nektera funkce multifunkcniho monolitu nebude vyhovovat (chtel byste treba pro filtrovani posty pouzit jiny program, nez to nechat na kmailu. btw, umi vubec kmail filtrovat postu? jako ze vsechny zpravy ktere v subj obsahuji 'neco' dat do mailboxu 'blee'), tak vam asi nezbyde nic jineho, nez ho prepsat (ha ha ha), nahradit jinym monolitem (ktery vam po case mozna tez prestane vyhovovat), nebo prejit na nejake flexibilnejsi (modularnejsi) reseni...
Co se tyce KWordu - integruje v sobe nekolik funkci: textovy editor a sazec/formatovac. Pochybuji, ze bych v nem mohl psat tak efektivne jako ve vim (cokoli lze udelat stisknutim nekolika klaves). A vystup asi tezko bude tak kvalitni jako z TeXu. Nicmene, textovy editor pro 'normalni lidi' se da udelat i rozumne, viz napr. LyX...
S tema skriptama pred a po pripojeni nejsou zadny problemy s kppp. Da se to tam nastavit. A to ze to
obchazi "pripojovaci" skripty je pro mne jenom dobre, protoze ve standartni instalaci RH6.1 jsem ani za boha ani s pomoci ruznej utilitek pod Gnome nemohl rozchodit pripojeni. Mozna jsem mohl vice cist man, ale po 1tydnu me to uz prestalo bavit, vymeslet jak upravit ty skripty aby to proboha fungovalo. V kppp jsem nastavil cislo, heslo, dns, skript co chci spustit pred a po pripojeni a nebylo co resit. Vsechno fungovalo napoprvy. Proto asi v kppp kaslou na systemovy skripty. Ne kazdej uzivatel grafickyho prostredi ma spravne nakonfigurovany prihlasovaci skripty.
PS:omlouvam se za delku ;-)
Aha. To ze tu nekdo hodnoti KDE2 podle toho, jak funguje KDE1, mi docela uslo. A vzhledem k tomu, ze to mozna podle meho drivejsiho prispevku neslo dobre poznat, ja to zopakuju : KDE2 je modularni, KDE2 je modularni a KDE2 neni monoliticke. Mezi KDE1 a KDE2 jsou dost velke rozdily, a prave hlavne v architekture systemu. Hodnotit KDE2 podle zkusenosti s KDE1 je s prominutim minimalne pitomost ( ono se tomu da samozrejme rikat i jinak, treba FUD ).
- ppp - kdyz se Vam kppp nelibi, tak proc zkratka si nepouzivate to standardni reseni pppd ? kdyz to umi pouzit jine aplikace, KDE2 aplikace to snad zvladnou taky
- kmail - sice tedy nevim, co je to MTA, MUA a MDA a pravdu rict me to ani nezajima, ale porovnavat kmail se sendmailem ? To snad ctete postu primo ve vi v mbox formatu ? Navic se to da klidne nastavit tak, ze se vsechna posta nataha na pocitac necim jinym a kmailem se to pak jen precte ( a ano, kmail samozrejme umi filtry )
- no a ta cast o KWordu ... nemuzu si pomoct, ale pusobi to na me dojmem cloveka, ktery GUI videl akorat tak z okna rychliku, bezi pouze v textu a vi je pro nej modla svata nebo tak neco a placa o KDE2 jako o necem, o cem nema moc paru ( a mezi nami, myslim, ze KWord neni textovy editor )
... uz jsem rikal, ze KDE2 je modularni ?
( omluvte prosim docasne snizenou tolerantnost autora prispevku )
